Формула 3 (Dallara F312)

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • S.t.a.l.k.e.r
    Участник ответил
    Сообщение от Илья Дронов Посмотреть сообщение
    Прочитал ваше сообщение и не совсем понял вопроса. Вы за правду и справедливость или действительно склочный? Вообще,не хочу выносить сор из избы,но похоже это уже сделала мама Стаса Бурмистрова. И,как я понимаю,по правилам форума я должен ответить. Я готов написать свое мнение,если это интересно.
    Какой сор?)) Кому это надо? Кто наблюдательный, сам все видел.

    Это мнение было очень интересно после Магнитогорска и его мы ждали ЛИЧНО, но прошло полгода и никто ничего так и не попробовал объяснить. А теперь на форуме появилось желание поговорить?
    Думаю, здесь это точно лишено смысла. Поезд ушел. Иногда - молчание золото..оно помогает сохранить лицо. Всем участникам процесса.
    Успехов Владу и вашей команде.

    Прокомментировать:


  • CROSS
    Участник ответил
    Сообщение от Илья Дронов Посмотреть сообщение
    При чем тут сарказм,Сергей. Просто я считаю что 8500 евро за один этап России это явный перебор. Это мое личное мнение.
    Я абсолютно согласен, что это перебор, но реальность такова, что если прикидывать расходы на сезон то так и выходит...

    При том, что одна отдельная взятая гонка выйдет от 2000 до 3000 евро команде + 400-600 евро на резину + 150 евро стартовый + 100 евро аренда трассы для тренировок перед этапом + топливо (если оно не включено в цену команды) + проживание, питание, билеты,...

    Итого выйдет от 3.000 (это самый минимум, который ИМХО анрил...) до 5000 евро.

    Но еще раз повторюсь, мало кто из команд хочет подписаться на сезон из рассчета 2.000-3.000 евро за гонку, и я пониманию почему - как минимум, механик, работающий с пилотом рассчитывает получать зарплату каждый месяц, и явно не из рассчета что занятость всего 5 дней на этапе.

    Прокомментировать:


  • S.t.a.l.k.e.r
    Участник ответил
    Сообщение от Илья Дронов Посмотреть сообщение
    Если речь идет только о Чемпионате России,то стоимость явно завышена. В нашей команде она получалась как минимум в два раза ниже.
    Привет.
    Если взять прайс 11 года стоимость одного этапа у вас для меня составляла 3000 евро ( 120 000 р.) Это при предоставлении ОДНОГО мотора и шасси, что уже бесперспективезняк для достижения результата. Этот год , который вышел дешевле за счет использования прошлогоднего мотора и шасси в расчет брать не будем , так как так вообще никто не едет. У лидеров от3 до 7 моторов, у Влада, слава Богу , два..
    Резина, в среднем 3 компл. на этап, оплата стартовых и тренировок, переезд и проживание меня, Димы и мамы за этап выходило на 75 000 р.
    Зарплата механика 40 000 р.
    Мелкие краши и непредвиденки 15000 за этап..
    ИТОГО за этап набегало 250 000 р. Это повторюсь с одним мотором (!!!). и естественно без " большого количества тестов,исследований и подборе наилучшего материала"))).
    Магнитогорск с 2500 км и с двумя моторами мама даже считать не хочет, до сих пор в шоке...
    При 6 этапах ЧР и 1 КР должно получиться 1 750 000 руб...уже печалька..
    Если ехать на результат , нужно ехать хотя бы гонки поддержки, которые были за неделю до этапа. Стоимость такой гонки под ключ получалась около 150000 р. Если их проехать хотя бы 3 получиться еще 450000р.
    Тренировки....Без всякой европы, просто 10 тестовых дней на икше , зелике и лидере обойдутся в 100000 р.
    Если все сложить получится 2 300 000...печалька два раза...И это в принципе без шансов на борьбу, так как при одном моторе у тебя нет права на ошибку..Где Кросс не прав?
    Если Влад не против, пусть он озвучит стоимость этого сезона, с европой, тестами и материалом и мы узнаем, сколько стоит в вашей команде бороться за победу.
    Мы не рассчитывали на такой "масштаб бедствия". Поэтому вышло так, как вышло.

    Прокомментировать:


  • Serg111
    Участник ответил
    на счет трех KZ за 60 или одного Ф-Рено за 180 вопрос ОЧЕНЬ спорный. за 180 к.евро можно позволить себе проехать не только ЧР, но и ЧМ причем в топовой команде провести неисчислимое кол-во тестов и на выходе получить не только фан но и трудно переоценимый опыт необходимый для дальнейшего развития пилота. если же кататься только для фана, то тут всё правильно.... только имя тебе "прокатчик", где бы ты не ездил в Форце, 10 дюймах, KZ или Ф-рено.

    Прокомментировать:


  • Serg111
    Участник ответил
    Сообщение от Илья Дронов Посмотреть сообщение
    При чем тут сарказм,Сергей. Просто я считаю что 8500 евро за один этап России это явный перебор. Это мое личное мнение.
    Но 8500 за этап ни кто не просит. просто Андрей посчитал реальные расходы сопутствующие тем которые оплачиваются в команду. Тут как посчитать: можно назвать цену "все включено" и реально включить туда ВСЕ расходы, а можно назвать цену в половину меньше, но при этом отдельно взять за ГСМ, шины, ст.взносы, транспортные, командировочные и т.д. На выходе получится тоже самое или почти тоже самое. Разница может быть только в алчности команд, но это не принципиальная разница (ты сам знаешь, что ни кто с этого пока не озолотел). и ещё разница в качестве того самого МАТЕРИАЛА! у одних он реально хороший, другие только делают вид что хороший, а третьи и вид даже не делают, но и цену не завышают. вот и все!

    Прокомментировать:


  • Илья Дронов
    Участник ответил
    Сообщение от Serg111 Посмотреть сообщение
    Обоснуй сарказм! Я не совсем понимаю что тебя удивило... Кажется ты сам говорил - сколько потребовалось перелопатить материала, чтобы всё валило у Влада! Тебе этот материал подарили? Или на тестовые работы у тебя есть альтернативный (не за счет клиента) источник финансирования? Если так, то понятно.... но не всем так повезло!
    При чем тут сарказм,Сергей. Просто я считаю что 8500 евро за один этап России это явный перебор. Это мое личное мнение.

    Прокомментировать:


  • Serg111
    Участник ответил
    Сообщение от Илья Дронов Посмотреть сообщение
    ёёё
    Обоснуй сарказм! Я не совсем понимаю что тебя удивило... Кажется ты сам говорил - сколько потребовалось перелопатить материала, чтобы всё валило у Влада! Тебе этот материал подарили? Или на тестовые работы у тебя есть альтернативный (не за счет клиента) источник финансирования? Если так, то понятно.... но не всем так повезло!

    Прокомментировать:


  • Владислав_Л
    Участник ответил
    Сообщение от CROSS Посмотреть сообщение
    впуск... или ты про зеркало?
    про впуск

    Прокомментировать:


  • Илья Дронов
    Участник ответил
    Сообщение от Boroda1965 Посмотреть сообщение



    Платите деньги и будете лучшими,а если не станете лучшими,то мало денег внесли

    Это ваш принцып.?

    Если нет то объясните почему Стас и Ваня в вашей команде ничего не достигли?
    Прочитал ваше сообщение и не совсем понял вопроса. Вы за правду и справедливость или действительно склочный? Вообще,не хочу выносить сор из избы,но похоже это уже сделала мама Стаса Бурмистрова. И,как я понимаю,по правилам форума я должен ответить. Я готов написать свое мнение,если это интересно.

    Прокомментировать:


  • CROSS
    Участник ответил
    Сообщение от slipper Посмотреть сообщение

    Что касается отличий от картинга, во-первых все что связано с прогревом за счет тепла от тормозов там не работает, а в формуле имеет очень большое значение. К тому же сама покрышка меньше, соответственно быстрей прогревается, но и быстрей стынет (хотя при старте с ходу, наверное, не актуально). В картинге, мне кажется, прогрев сводится к тому что ты просто начинаешь валить как всегда валишь (по тем же траекториям и т.п.), но постепенно наращивая темп, точно также не допуская пробуксовок и скольжений. В любом случае тут вам видней, у меня опыта в картинге не так много.

    По картингу все тоже неоднозначно, например тот же самый старт с хода:

    если давление выбрано так, чтобы резина встала к определенному кругу, допустим к 8-ому из 24 и работала оптимально как раз 16 кругов вплоть до самого финиша, то первый поворот первого круга после старта с хода доставляет определенные проблемы. Реально и сама резина еще полноценно не встала, так к тому же пока идет формовка перед стартом, и все тащатся (и пытаются друг друга в пыль запихать и залить) она стынет. В итоге после старта первый и даже второй поворот можно тупо пролететь если не сделать поправку...

    Если же давление выбрать так, чтобы все стало уже на первый круг (пробовал так по началу делать), то да - на старте ты просто рвешь всех - можно выиграть несколько позиций за те самые первые 2-3 поворота.

    Но только потом резина уплывает и капец...

    Подобрать давление так, чтобы она работала с 1 ого круга до последнего на максимуме - анрил.

    По самой процедуре прогрева тоже все интересно: если послушать всех наших гуру картинга, то греть резину в картинге надо просто набирая темп, и за виляние в ротаксе вообще каждый раз обещают дисквальнуть.
    Когда тепло или жарко, то в принципе по фиг, но например была гонка в октябре, когда на улице было +3+5, и там без виляния прогреть резину было анрил - иначе просто было как на катке...

    В KZ2 же наоборот, рекомендовали прогретвать резину перед гонкой именно виляя, так как там давали только один круг и если просто ехать ничего не прогрееешь. И это при том, что VEGA сама по себе держит настолько лучше MOJO что это просто фантастика. По суху у меня цифр нет чтобы сравнить, но дождевая вега на DD2 позволила снять относительно Моджи 5 сек на лидере, с 1.05-1.06 до 1.00-1.01

    Прокомментировать:


  • CROSS
    Участник ответил
    Сообщение от Владислав_Л Посмотреть сообщение
    Спасибо!


    p.s.
    бульб с правой стороны - видеокамера?

    впуск... или ты про зеркало?

    Прокомментировать:


  • Владислав_Л
    Участник ответил
    Спасибо!
    Сообщение от slipper Посмотреть сообщение
    ....
    p.s.
    бульб с правой стороны - видеокамера?

    Прокомментировать:


  • Boroda1965
    Участник ответил
    Сообщение от Илья Дронов Посмотреть сообщение
    Если речь идет только о Чемпионате России,то стоимость явно завышена. В нашей команде она получалась как минимум в два раза ниже. Но если говорить о большом количестве тестов,исследований и подборе наилучшего материала,то бюджет конечно же не ограничен,я думаю что с формулой ситуация такая же. По мне Российская формула сейчас,это десять шагов назад,это прокатный картинг с большими колесами.



    Платите деньги и будете лучшими,а если не станете лучшими,то мало денег внесли

    Это ваш принцып.?

    Если нет то объясните почему Стас и Ваня в вашей команде ничего не достигли?

    Прокомментировать:


  • Boroda1965
    Участник ответил
    Сообщение от Илья Дронов Посмотреть сообщение
    Если речь идет только о Чемпионате России,то стоимость явно завышена. В нашей команде она получалась как минимум в два раза ниже. .
    Судя по показателям Матвева это не так. Или у вас в команде главный принцип -Покататься

    Прокомментировать:


  • к.а.
    Участник ответил
    Круто. А как быть с тем, что на квалификации в Формуле-1 ни один пилот на прогревочном круге не виляет? Виляют только на прогреве перед стартом.

    Где ты набрался этого говна? Держите меня мужики, ибо сраться не хочу. Это чудо снова начало за здравие, писало прикольно и интересно, и снова свалилось в "обучение" "начинающих". Слиппер, не занимайся обучением того, чего сам не понимаешь. Процедуры что в картинге, что в формулах, кузовах и где бы то ни было, везде одинаково. Никакой прогрев через тормоза не предусматривается в принципе (он есть в наличии, его надо учитывать, но тормоза в гоночном автомобиле установлены для того, чтобы останавливать машину, а не греть шины ), а диагональная загрузка вообще есть выдумка твоего больного воображения. Есть диагональное перераспределение веса, но не диагональный прогрев шин. Самое загруженное переднее внешнее колесо подразумевает что самым разгруженным будет заднее внутреннее. То есть заднее внутреннее будет греться меньше чем остальные колеса.
    Последний раз редактировалось к.а.; 15.12.2012, 05:41.

    Прокомментировать:

Обработка...
X
😀
😂
🥰
😘
🤢
😎
😞
😡
👍
👎