Командый чемпионат 2008-2009

**к.а.** · 11.11.2008, 16:53

Сообщение от Swesha Посмотреть сообщение

Ага, только само давления у нас зависит от площади (пятна контакта) и прилагаемой силы, которая в свою очередь зависит от массы...

И чего? Опять не состыковка? Ну думай, думай. И опыт, сын ошибок, трудный.

Может проще обратиться к специалистам?

**ken_** · 11.11.2008, 16:54

Сообщение от Swesha Посмотреть сообщение

Ага, только само давление у нас зависит от площади (пятна контакта) и прилагаемой силы, которая в свою очередь зависит от массы...

я бы даже сказала, прямо пропорционально силе, а, следовательно и массе, и обратно пропорционально площади

**к.а.** · 11.11.2008, 16:54

Сообщение от Swesha Посмотреть сообщение

Ага, только само давление у нас зависит от площади (пятна контакта) и прилагаемой силы, которая в свою очередь зависит от массы...

Это у вас давление зависит от площади. А у нас площадь от давления.

**ken_** · 11.11.2008, 16:57

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

Это у вас давление зависит от площади. А у нас площадь от давления.

ЗачОт по математике!

**Ystinoff** · 11.11.2008, 16:57

Сообщение от Ш Ленин Посмотреть сообщение

Если хочешь по стебаться, то это не по адресу, а если интересно, найди меня на тренировках, разложу на бумаге. Пальцы заплетаются писаниной занимается.

При чем здесь "по стебаться"?
Я написал лишь, что причин гораздо больше, чем ты написал...
Не вижу здесь никакого стёба.

**Swesha** · 11.11.2008, 16:59

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

Это у вас давление зависит от площади. А у нас площадь от давления.

Все, "сдаёмсу" !

**к.а.** · 11.11.2008, 17:19

Сообщение от Swesha Посмотреть сообщение

Все, "сдаёмсу" !

То то же!

Хотя все до банальности просто. Сила действия равна силе противодействия. Тогда система в равновесии. Машина стоит на дрогоге и в нее не погружается, значит сила противодействия дороги равна силе тяжести машины. Только сначала сила тяжести воздействует на колесо, которое под действием веса машины деформируется и площадь пятна контакта увеличивается. Поэтому с увеличением давления в пятне контакта растет и площадь пятна контакта, что приводит к тому, что удельное давление увеличивается не прямо пропорционально приложенному весу. Только и всего.

Но сила сцепления колес с дорогой, это не только сила трения! Именно поэтому машины для драга разгоняются с ускорениями 3-4 g, хотя ньютоновская механика установила предел - 1g.

**ken_** · 11.11.2008, 17:23

Ой, а я думала, что сила тяжести действует на нас постоянно, и равна массе, умноженной на ускорение свободного падения, а оказывается она избирательно действует на колесо... Блииин, как же был не прав сэр Искаак Ньютон...
Кстати, а как быть тогда с распределением сил трения качения и трения скольжения? Оно то ведь тоже нелинейно...

**к.а.** · 11.11.2008, 17:28

Сообщение от ken_ Посмотреть сообщение

Ой, а я думала, что сила тяжести действует на нас постоянно, и равна массе, умноженной на ускорение свободного падения... Блииин, как же был не прав сэр Искаак Ньютон...
Кстати, а как быть тогда с трением качения?

А при чем здесь Исаак Ньютон? И почем он был не прав. Он абсолютно прав. Сила трения не зависит от площади, а только от коэффициента трения и удельного давления.

А чего с трением качения? Это что за новый термин? Я слышал только о силе трения покоя и о силе трения скольжения. О силе трения качения никогда не слышал.

**Felixx** · 11.11.2008, 17:32

По-моему пора выделять всё это в тему "физика" или "школа-картинга", а этот топик использовать по назначению.

**ken_** · 11.11.2008, 17:34

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

А чего с трением качения? Это что за новый термин? Я слышал только о силе трения покоя и о силе трения скольжения. О силе трения качения никогда не слышал.

А о какой теории вообще тогда может идти речь? Это физика, 7 класс, если я не ошибаюсь
Трение качения — момент сил, возникающий при качении одного из двух контактирущих/взаимодействущих тел относительно другого и противодействующий вращению движущегося тела
И если уж углубляться в физику, то в любом случае при даже самом сухом покрытии речь всегда идет о граничном трении, что само по себе является нелинейным процессом

**к.а.** · 11.11.2008, 17:42

Сообщение от ken_ Посмотреть сообщение

А о какой теории вообще тогда может идти речь? Это физика, 7 класс, если я не ошибаюсь
Трение качения — момент сил, возникающий при качении одного из двух контактирущих/взаимодействущих тел относительно другого и противодействующий вращению движущегося тела

Я рассматривал эту составляющую как силу сопротивления качению, потому как она совсем из другой оперы (не стоит сравнивать метры и ньютоны, это хоть и связанные понятия, но совершенно не сравнимые). В механике, связаной с автомобилями, она рассматривается именно как сила сопротивлению качения. Вообще вопрос терминологии - это скользкий вопрос. Иногда "академическая" терминология только запутывает.

О теории речь быть не может, потому что, чтобы знать о чем идет речь, нужно оперировать "нужными" понятиями, а не бесполезными. Я же не использую влияние лунных фаз и менструальных циклов на скорость на круге. Хотя в какой-то степени они тоже на это влияют. Даже если взять в расчете не женщину а мужчину.

**к.а.** · 11.11.2008, 17:44

Сообщение от ken_ Посмотреть сообщение

И если уж углубляться в физику, то в любом случае при даже самом сухом покрытии речь всегда идет о граничном трении, что само по себе является нелинейным процессом

И как это влияет на конечный результат? Кроме как просто потрендеть?

**ken_** · 11.11.2008, 17:48

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

Иногда "академическая" терминология только запутывает.

О теории речь быть не может, потому что, чтобы знать о чем идет речь, нужно оперировать "нужными" понятиями, а не бесполезными. Я же не использую влияние лунных фаз и менструальных циклов на скорость на круге. Хотя в какой-то степени они тоже на это влияют. Даже если взять в расчете не женщину а мужчину.

Терминология - она едина для всех и записана в ГОСТе, это так, к сведению. От того, что один называет сапог ботинком, а другой - валенком, ученику лучше не бывает.

К сведению, менструальный цикл сильно влияет на скорость на круге. Но Вам этого не понять в силу физиологических особенностей.

**ken_** · 11.11.2008, 17:50

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

И как это влияет на конечный результат? Кроме как просто потрендеть?

просто потрендеть - это тут последние несколько страниц исписано, хотя подозреваю, что здесь опять имеет место незнание терминологии...

Командый чемпионат 2008-2009

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий