Командый чемпионат 2008-2009

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • slawa74
    Senior Member
    • Dec 2006
    • 759

    так народ! вчера написали 3 листа про легкий - тяжелый.... даешь сегодня 4 листа сообщений про "Не так сидишь не так летишь!"
    )))
    ToroRusso
    Nach der Ebbe kommt die Flut

    Комментарий

    • Nemo
      Senior Member
      • Apr 2005
      • 2845

      Если загнаться, то тема про то "Не так сидишь не так летишь!" потянет на на 4, а на 40 страниц! А что уж говорить про то "Как рулить надо, и как не надо!" - сервак рухнет!
      Люблю картинг

      Комментарий

      • MiRon
        злобный прокатчик
        • Jan 2007
        • 6676

        Сообщение от cocos Посмотреть сообщение
        Провалиться глубже эта чтобы сиделось удобнее и правильнее, да?
        Но ведь при этом смещается еще сильнее назад центр тяжести, который с тяжелым-высоким пилотом и так смещен взад.... Не?
        центр тяжести (ц.т.) сместится не взад, а вниз. Высокий пилот, да ещё сидящий неправильно - поднимает этот ц. т.выше обычного, и в итоге в поворотах на держаке может натерпеться страхов!

        Мои занятия картингом начинались с... Правильной Посадки! Довольно долго учили управлять картом - как картом, а не как большегрузной фурой.

        Посадка в карте, положение рук, положении головы - это очень, очень важно! Карт и пилот во время заезда - единое целое. Невозможно почуствовать карт до конца, когда ты своё тело в этот момент не ощущаешь нифига - где руки?, где голова???.... Про тонкую грань ехать на пределе возможного, например в поворотах на грани срыва - я вообще пока молчу! многие по прямой едут криво..... - как сидят, так и едут! (без обид кому-либо)
        4Team

        Комментарий

        • SLAVKA
          MIKC.ORG
          • Aug 2006
          • 13835

          Именно, именно! Как сидим и как летим. Именно с посадки в карте нужно начинать искать ошибки.
          Сайт турнира Moscow Indoor Karting Cup

          Комментарий

          • Felixx
            Vetter MIKC Team
            • May 2008
            • 595

            Сообщение от SLAVKA Посмотреть сообщение
            Да


            Посмотрите по фотографиям какая посадка у Мирона , Карачева , Мове , Крамарского , Рогозного , Колодкина и тд. , и посмотрите сюда



            Как может пилот контролировать карт в таком положении?! Зачем перегибаться в дугу?! Зачем наклонять голову внутрь поворота?! И в руль вцепица так как будто бы вы с ним сроднились?! Это руль!!! Им рулить надо , а не держаться за него!
            Посмотрите фото , у меня много альбомов с разных гонок , и увидите как держать руль , как сидеть , и как голову держать.
            Наших бьют
            Слав, ты как раз именно на примере этого пилота мне говорил тоже самое на последнем этапе трэвэла.
            Но не могу не отметить, что правильная посадка действительно помогает, за исключением случаев когда нет сил даже голову держать, не то что тело
            А форце среди всех пилотов правильная посадка встречалась значительно реже чем не правильная.
            Главное не участие, а победа!

            Карт-клуб "ВИРАЖ"

            Комментарий

            • cocos
              Senior Member
              • Apr 2008
              • 568

              центр тяжести (ц.т.) сместится не взад, а вниз. Высокий пилот, да ещё сидящий неправильно - поднимает этот ц. т.выше обычного, и в итоге в поворотах на держаке может натерпеться страхов!
              Я стараюсь садиться правильно, но через некоторое время обнаруживаю что спина пытается согнуться и отъезжает вперед. Будем следить.

              Из того что сказано получается, что правильная посадка важнее правильной развесовки (в условиях когда развесовку не поменяешь, кроме как собственной задницей)...
              Тюнинг топлива

              Комментарий

              • CROSS
                Senior Member
                • Nov 2006
                • 9995

                Сообщение от cocos Посмотреть сообщение
                Я стараюсь садиться правильно, но через некоторое время обнаруживаю что спина пытается согнуться и отъезжает вперед. Будем следить.

                Из того что сказано получается, что правильная посадка важнее правильной развесовки (в условиях когда развесовку не поменяешь, кроме как собственной задницей)...
                Правильная посадка это:

                1. Голова не кренится на бок/вперед/назад, и следовательно идет правильное восприятие происходящего на трассе (зрительное, и что не менее важно верная информация от нашего внутреннего "гироскопа" )

                2. Центр тяжести ниже, что в наших гонках очень важно - мы не на льду гоняемся, чтобы перемещением расположенного выше чем обычно центра тяжести оси загружать.

                3. Вы сидите в карте, и руками не держитесь за руль, а напраляете карт в нужную вам сторону, при этом ногами контролируете нажатие на газ и тормоз, а не используете их как способ удержаться за карт зажав бензобак между коленок.

                И так далее...

                Посадка это очень важно. Да, под нагрузками не приспособленные мышцы шеи, говорят - парень, какого фига мы должны голову да еще и в шлеме удерживать под нагрузками в строго определенном положении? Аналогичные заявы кидает и спина, где может быть не слишком сильный мышечный корсет. Ребра, о ребра это отдельная тема! Далее сводит ноги которыми вместо нажатия на газ и тормоз 99% пилотов пытаются выломать педали, давя на газ и тормоз так сильно, как только мышца ног позволяет, да еще и вес тела туда перекладывает О а руки? А руки они чтобы тянуть на себя руль и держаться за него в поворотах, когда спина и шея уже сдались, и других способов не вывалиться из карта просто нет

                Так что тут нет ничего удивительного, когда спустя 20-30 минут темп пилотов падает, и они начинают "лить". А ведь все это посадка и ОФП.

                Про правильное дыхание и влияние CO поговорим в следующий раз.
                "Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts"

                Комментарий

                • AcE
                  Свой
                  • Oct 2006
                  • 416

                  Для того чтобы понять как надо сидеть, я считаю нужен тренер(опытный) тут с к.а я согласен.
                  А вообще посмотрите как едет Митрохин, Краснов и Ладыгин....как роботы, за Красновым я наблюдал на 24часовых гонках, это что-то ни одного лишнего движения.(отсутсвие кренов тела и головы) А на своем опыте скажу что показав мне как надо сидеть и управлять телом в повороте и перед вход в него и как тормозить можно до 0.2-0.5 сек. снять ТОЛЬКО в 1 СВЯЗКЕ... и с первого раза может показатся что ты поехал медленее, но это не так..
                  ! Теперь ...!

                  Комментарий

                  • coyote
                    Senior Member
                    • Oct 2008
                    • 3675

                    Я вот думал, что у меня мышцы шеи устали в первой сессии из-за ошейника. Он не давал наклонять голову в сторону поворота. Потом, во второй сессии ехал без защиты шеи и через 15мин. голова(вместе с корпусом) опять стала напоминать неваляшку. Шлем 1450 г. Вот и не знаю теперь, ездить с ошейником или без.
                    "Understeer это когда ты видишь дерево в которое ты врезаешься, oversteer - когда ты его только слышишь и чувствуешь." Вальтер Рёрль.
                    EvoTrack

                    Комментарий

                    • nikot
                      Senior Member
                      • Jul 2006
                      • 6389

                      Сообщение от CROSS Посмотреть сообщение
                      Правильная посадка это:

                      1. Голова не кренится на бок/вперед/назад, и следовательно идет правильное восприятие происходящего на трассе (зрительное, и что не менее важно верная информация от нашего внутреннего "гироскопа" )

                      2. Центр тяжести ниже, что в наших гонках очень важно - мы не на льду гоняемся, чтобы перемещением расположенного выше чем обычно центра тяжести оси загружать.

                      3. Вы сидите в карте, и руками не держитесь за руль, а напраляете карт в нужную вам сторону, при этом ногами контролируете нажатие на газ и тормоз, а не используете их как способ удержаться за карт зажав бензобак между коленок.

                      И так далее...

                      Посадка это очень важно. Да, под нагрузками не приспособленные мышцы шеи, говорят - парень, какого фига мы должны голову да еще и в шлеме удерживать под нагрузками в строго определенном положении? Аналогичные заявы кидает и спина, где может быть не слишком сильный мышечный корсет. Ребра, о ребра это отдельная тема! Далее сводит ноги которыми вместо нажатия на газ и тормоз 99% пилотов пытаются выломать педали, давя на газ и тормоз так сильно, как только мышца ног позволяет, да еще и вес тела туда перекладывает О а руки? А руки они чтобы тянуть на себя руль и держаться за него в поворотах, когда спина и шея уже сдались, и других способов не вывалиться из карта просто нет

                      Так что тут нет ничего удивительного, когда спустя 20-30 минут темп пилотов падает, и они начинают "лить". А ведь все это посадка и ОФП.

                      Про правильное дыхание и влияние CO поговорим в следующий раз.

                      А вот если попытаться рассудить, скажем так, «на пальцах».

                      Перед этапом в Форце решили проехать трассу в гоночном режиме, т.е. – 50 мин. 8 машин, с 1 до 1.50 ночи. Перед этим клуб активно катался: кто-то тренировался, кто-то квалился. Это я к тому, что держак какой никакой, но был: лучшие времена пытались приблизиться к 24.6.
                      Так вот, я даже не заметил, как наше время пролетело: усталости «0», по ощущениям могу ехать еще столько же, свой лучший круг, 24.9, - один из последних. Делаю вывод, что потихоньку вкатываюсь, и в гонке всё пройдет нормально. НО…
                      В субботу «всё» происходит зеркально до наоборот: через 15 мин. ищу глазами время на табло, через 25 – уже практически облокотился на мотор. Далее – со всеми приведенными тобою «изречениями» отдельных частей тела…

                      Внимание, вопрос 1:
                      - если это посадка и/или физика, то почему они не дали о себе знать в ходе тренировочного заезда? Т.е. ВООБЩЕ не дали?!

                      С другой стороны, ты наверняка помнишь Васяна, «горбатую» посадку которого ни с чем не перепутать. В той же Форце (год назад, если я ничего не путаю) он не только без проблем осилил 2 сессии, показывая, кстати, отнюдь не худшие времена, но и потом продолжал рваться в бой. «Неуёмной энергии человек!»

                      Внимание, вопрос 2:
                      - астрологические звёзды сошлись? Или к отдельным индивидуумам общие законы неприложимы?

                      ЗЫ: спрашиваю абсолютно серьезно, без какой-либо задней мысли
                      КОСА-продакшн

                      Комментарий

                      • CROSS
                        Senior Member
                        • Nov 2006
                        • 9995

                        Сообщение от nikot Посмотреть сообщение
                        А вот если попытаться рассудить, скажем так, «на пальцах».

                        Перед этапом в Форце решили проехать трассу в гоночном режиме, т.е. – 50 мин. 8 машин, с 1 до 1.50 ночи. Перед этим клуб активно катался: кто-то тренировался, кто-то квалился. Это я к тому, что держак какой никакой, но был: лучшие времена пытались приблизиться к 24.6.
                        Так вот, я даже не заметил, как наше время пролетело: усталости «0», по ощущениям могу ехать еще столько же, свой лучший круг, 24.9, - один из последних. Делаю вывод, что потихоньку вкатываюсь, и в гонке всё пройдет нормально. НО…
                        В субботу «всё» происходит зеркально до наоборот: через 15 мин. ищу глазами время на табло, через 25 – уже практически облокотился на мотор. Далее – со всеми приведенными тобою «изречениями» отдельных частей тела…

                        Внимание, вопрос 1:
                        - если это посадка и/или физика, то почему они не дали о себе знать в ходе тренировочного заезда? Т.е. ВООБЩЕ не дали?!

                        С другой стороны, ты наверняка помнишь Васяна, «горбатую» посадку которого ни с чем не перепутать. В той же Форце (год назад, если я ничего не путаю) он не только без проблем осилил 2 сессии, показывая, кстати, отнюдь не худшие времена, но и потом продолжал рваться в бой. «Неуёмной энергии человек!»

                        Внимание, вопрос 2:
                        - астрологические звёзды сошлись? Или к отдельным индивидуумам общие законы неприложимы?

                        ЗЫ: спрашиваю абсолютно серьезно, без какой-либо задней мысли
                        Если ты видел как пилотирует Виталик Желтов, то Васян нервно курит на его фоне, и Виталик тоже валит, НО, насколько он был бы быстрее с правильно посадкой, и главное насколько быстрее он будет с правильной посадкой с ростом скорости (спортивная техника) остается только догадываться.

                        По тренировкам - 40-50 минут и 3 часа 40 минут это две большие разницы с точки зрения держака. Не говоря о том, что во второй гонке уже ехали по накатанному за субботу. Я тебе так скажу, в четверг лучший круг в конце 10 минутного заезда у меня был 25,50. В воскресенье спустя 50 минут от начала гонки я вышел из 25 на 3 круге своей сессии, и далее надо было ехать 24,60 и около того, что удавалось мне минут 20 - а потом все - сдох, и свалился на 24,9-25,20...
                        "Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts"

                        Комментарий

                        • SLAVKA
                          MIKC.ORG
                          • Aug 2006
                          • 13835

                          Не забывайте ещё такую состовляющую как гонка!!! Именно гонка , нервозное состояние , напряжённость , и тд. На тренировке можно дать себе поблажку , а в гонке нет!
                          В том году перед одним этапом был жуткий скандал чуть не до драки , итог , слились по полной программе.
                          Эмоции имеют значение в гонке не меньше , а иногда и больше чем физика пилота.
                          Сайт турнира Moscow Indoor Karting Cup

                          Комментарий

                          • к.а.
                            Senior Member
                            • Mar 2005
                            • 18651

                            Сообщение от cocos Посмотреть сообщение
                            Я стараюсь садиться правильно, но через некоторое время обнаруживаю что спина пытается согнуться и отъезжает вперед. Будем следить.

                            Из того что сказано получается, что правильная посадка важнее правильной развесовки (в условиях когда развесовку не поменяешь, кроме как собственной задницей)...
                            ...
                            Последний раз редактировалось Black Alex; 13.11.2008, 11:55. Причина: Мусор
                            Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                            Комментарий

                            • к.а.
                              Senior Member
                              • Mar 2005
                              • 18651

                              Сообщение от SLAVKA Посмотреть сообщение
                              Не забывайте ещё такую состовляющую как гонка!!! Именно гонка , нервозное состояние , напряжённость , и тд. На тренировке можно дать себе поблажку , а в гонке нет!
                              В том году перед одним этапом был жуткий скандал чуть не до драки , итог , слились по полной программе.
                              Эмоции имеют значение в гонке не меньше , а иногда и больше чем физика пилота.
                              Правильно. Очень мало, кто заботится о своей эмоциональной составляющей. А я ездил бысто в длинных гонках еще и потому, что в день гонки обычно не работал.
                              Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                              Комментарий

                              • SLAVKA
                                MIKC.ORG
                                • Aug 2006
                                • 13835

                                Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                                Правильно. Очень мало, кто заботится о своей эмоциональной составляющей. А я ездил бысто в длинных гонках еще и потому, что в день гонки обычно не работал.
                                Ты знаешь , я всегда стараюсь перед гонкой переложить все дела и заботы на следующий день или понедельник , да же те которые практически нельзя переложить.................всё равно голова забита не тем
                                Сайт турнира Moscow Indoor Karting Cup

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎