Куда податься?

Это мнение глубоко ошибочно. Вот пример из личной жизни.
За свою практику как инструктор обучающий "перворазников" я подготовил и выпустил в небо 148 человек. Из этого количества только у одного парашютиста случился перелом. Перелом ключицы при отработке переката на приземлении с тренировочной вышки (высота 1,8 метра), который он получил самовольно приступив к занятиям.
Все остальные уезжали домой целыми и довольными. 6 человек из них прыгают до сих пор...
Это я к тому, что этим людям я помог найти безопасный и правильный путь обратно с небес на землю. Объяснив им понятным языком все сложности этого пути и дав им возможность правильного выбора возврата.
Если мне кто-нибудь здесь или в личке сможет подсказать правильный путь в мир картинга, я буду также благодарен ему как мои студенты когда-то мне.

Пока этот путь мне видится так:

- прокатный опыт
- клубные гонки
- выбор "домашней" трассы
- выбор класса для выступлений

Последнее особенно важно, так как именно от модели и класса карта зависит трасса, которую выбрать как "домашнюю". Ведь карт нужно обслуживать и настраивать, а без постоянных тренировок этого нормально сделать не получится...

В ЧР с 0 не стоит, и ты сам это прекрасно понимаешь.

В Rotax Max вполне можно - один из любительских классов достойных внимания. Вопрос какие задачи перед собой ставит человек, какой бюджет, сколько свободного времени в наличии и какую часть этого времени он готов отдать картингу.

Про отличия участия в KF2 и Rotax Max кое-что знаю, можно как Митрохин участовать - так тоже бывает.

Сергей, ты меня с к.а. не перепутал?

Я всего лишь, с позиции человека который чуть меньше, чем 2 года был таким же рейсером отвечаю на его вопросы.

Где не прав - поправляй, ничего страшного тут не вижу.

Не совсем так. Если нацелился на спорт - бери сразу тренера, иначе в прокате сам в погоней за временем "вкатишь" такие ошибки, которые потом придется выламывать из себя.

Лучше сразу учиться правильно все делать.

Домашняя трасса - тоже относительно очень:

Ротакс в этом году если не путаю 7 этапов, и только 2 в Моск. области.
Ульяновск еще 3 и Курск 2. Если ехать то желательно во всех принимать участие.

Биланд Изи - да Лидер домашняя трасса, но есть выездные этап - тоже нужны и тоже интересный опыт.

Вампир вот обещают...

Но в дешевизну не верь - потратишь весь бюджет что будет у тебя, если максималист по натуре, а гонки цепляют именно таких.

Сань, ты не кипятись, а популярно объясни: в чем проблема? .... если я на Ротаксе не помою радиатор (неисправности типа нерабочая помпа и т.д. не рассматриваются), то мотор не будет работать в оптимальном режиме, НО РАБОТАТЬ БУДЕТ!!! .. а если на изике подогреть движок просто не попав в смесь - получишь молниеносно прихват, А ЭТО УЖЕ ПРОБЛЕМА!!!
Водяной мотор, АДНАЗНАЧНО, прощает больше ошибок, чем воздушка!

помнишь? : "...что бы научиться работать с воздушкой - надо коробку поршней спалить! Ребята, вы на правильном пути!"

Cross! Я слышал мнения о том, что это довольно дорогой класс как в обслуге, так и при покупке. Насколько он массовый опять же?

Вот опять же - сравниваются два класса, но для меня эти сравнения не понятны. Хотя я достаточно посидел на всех картинговых порталах и видел инфу по ним.
Но нет самого главного:

- какие именно шасси используются (допускаются) в них. Прямо четкие артикулы и названия производителей.
- стоимость обслуживания на любительском уровне. Тут я подразумеваю пока уровень Кубков Москвы и Кубков Класса наверное. Их не так много, а втянуться в ритм и вникнуть во все тонкости вполне можно на этом уровне.
Ведь тему нужно "курить" не один год, чтобы стать спецом в ней.

как раз именно с этим и не согласен! Сегодня ситуация такова: мы говорим "ЧР" - имея ввиду определенные классы, а ведь тот же KF2 это не только Россия, но и Ч Москвы и множество традиционных соревнований ...

Повторюсь: Всё зависит от мативации! Ставишь перед собой высокие цели - двигайся к ним смело!

Зимой можно в Европе или в ОАЭ провести выступая в любительсикх классах - там конкуренция гораздо серьезнее, трассы "иные", и опыт получаемый там очень ценный - но тоже вопрос $, команды и тренера.

А я не кипятюсь. Если водянка останется без воды, то от прихвата ее спасет разве что святой дух. А если нет датчика температуры ? А если нет прибора? А если при этом нет шестеренок, как было у меня в Дубае? Знаешь я сколько из-за этого намучался? И только опыт выручил. А у воздушеку нет СИСТЕМЫ ЖИДКОСТНОГО ОХЛАЖДЕНИЯ ДВИГАТЕЛЯ. Нет системы, нет проблемы.

Изик, это такая воздушка, которая при обеднении будет плохо ехать, но не прихватит. Все прихваты происходят по одной простой причине - бензонасос карбюратора работает на пределе. По мере износа мембраны бензонасоса мотор начинает "голодать" на высоких оборотах. Очень редкие прихваты происходили по причине перегрева. Решение вопроса - своевременная замена ремкомплекта карбюратора. Только и всего.

Батенька,сорри за прямоту,но Вы реальный Флудер и мозгоЙоб . На эти вопросы Вы не получите никогда ответов. Ибо начиная заниматься картингом статья расходов заходит даааааалеко от написанных в рекламных писюльках.

Вот, нконец-то кто-то смог понять и сформулировать мое понимание! Блин, два респекта за один вечер, батенька... Не многовато ли?

Вот-вот, причем в самом жутчайшем проявлении.
Начал 11.08.08 г. в "10 дюймах" на 5,5 л.с. с 30,46 с. за круг и 18 кругов, а 17.08.08 г. имею 28,48 с. и 20 lap'ов...

Открой вкладку РМ и увидешь результаты этого года в этом классе, там же и KF-2 найдешь.

Ссылки на тех регламент могу конечно сбросить, но не думаю что тебе это что-то даст - поверь РАМУ тебе будет рекомендовать команда или механик.

Ротакс массовый, конкуренция сильная, календарь интересный, расходы... если чуда не случится будет недешево.

При этом начиная с некоторого момента можно с тем же бюджетом и затраченным временем уже в KF-2 выступать.

а никто и не косит просто интересно у тебя узнать как у самого начитанного и великого теоретика в чем же там сложности и почему все давно переходят на воду а не на воздушках гоняют?

я книжек не читаю и не знаю какое количество страниц надо прочитать про систему охлаждения, а опираюсь только на свой многолетний опыт работы с четырехтактниками.

про ресурс четырехтактников это ты тоже в книжке прочитал или сам написал пару томов про это?

если ты не имел опыт работы с ними то откуда такие суждения?

Несколько реальных примеров из жизни, а не из книжек:
1. двигатель победителя 2008 проехал за три сезона намного больше 30 часов! При этом обслуживался всего один раз перед 2008 годом. Обслуживание заняло 2 часа работы! Была произведена регулировка клапанов (при этом реально только один клапан вышел за приделы дозволенных зазоров) и заменился ремень ГРМ! Стоимость всего этого, если не ошибаюсь составила около 100 евро (работа + запчасти)
2. моя машина с двигателем который еще участвовал в презентации Серии и на котором кстати ты тоже проехал, до сих пор в строю и полон сил при аналогичной процедуре перед этим сезоном.

Это можно назвать "не на много более живучие"???

Сейчас ты скажешь что это просто попались хорошие моторы! Но при вскрытии там не найдешь ничего не стандартного и следов доработки, за что быстрые и удачные моторы снимают после гонки на техкомиссии

Просто надо уметь крутить гайки или доверять это знающим людям. А рассказывать сказки про то что ресурс практически одинаковый не стоит.

Ок, прощаю на первый раз. Хотя как-то грубовато вышло у Вас...
Не могу только понять в чем трудности с моим вопросом?
Например...

Шасси производителей MS Kart, Birel, Tony Kart, Mach 1 и Maranello. Какие именно шасси (их артикул) у Birel можно использовать в классах KF-2 или можно использовать шасси Kart WF1, Innenantrieb 4Takt от Mach 1 там же?

Просто чрезвычайно рад,что Вы меня простили
Просто таких тем тут созданно привеликое множество. Перечитать их довольно сложно,но есть и общие моменты:
1. Никто конкретных затрат не назовет.
2. Рассужения приведят в основном к перепалке.

По поводу п.№2... Ну, этого я меньше всего хочу.
Просто конкретный вопрос я поставил чуть выше...

Все довольно просто: я бы хотел обратиться уже к конкретным людям с конкретными вопросами по сборке шасси, имея при этом определенные знания по данному вопросу. Я не могу заявиться к Сергею на "Лидер", например, и тупо сказать: "Я хочу п...тый карт, чтоб из жопы адреналин брызгал и я на нем замочу Кубок Москвы!"
Я должен четко понимать суть вопроса, разбираться в этом хотя бы на начальном уровне, и не тратить тупо время человека на кучу объяснений, из которых я ничего не пойму.
Вариант же на манер: "Хочешь такой карт? Не вопрос - 10 к. зелени и ты на нем поедишь!" также не устраивает. Я должен знать почему именно на нем я смогу поехать, а на другом нет. Ведь у каждого в большом спорте есть свои предпочтения по производителям.
Я например никогда не сяду на парашют от Performance Design и буду всегда прыгать на куполах от NZ Aerosports. И другим советовать. Хотя в компетишене PD занимают первые места. Но это из-за пилотов, летающих на них...