Твитнуть
Сообщение от dELIS
Посмотреть сообщение
-
Андрей, может не совсем так но близко к правде. Под каждую трассу моторы готовятся отдельно и иногда выгодней купить еще пару, чем перестраивать. Ты же понимаешь, что для Сарно и, например Пармы нужны совершенно разные моторы. -
Я понимаю только одну печальную мысль - из картинга, который всю предыдущую эпоху считался школой для одних и хобби для других, предприимчивые люди сделали машину для выкачивания бабок. За последние 10 лет картинг подорожал в разы. И это плохо.Сообщение от kart61 Посмотреть сообщениеЧеловек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги.
Габриэль Гарсия МаркесКомментарий
-
Ну да, это, в не последнюю очередь бизнес.Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение
А за последние 10 лет все и везде подорожало в разы
Можно возразить, что "раньше" картинг был доступней для пацанов, но во первых они не гоняли на таком уровне, а во вторых многое поменялось в жизни, не только картинг....Комментарий
-
Этот дешевый, дешевый ... Ротакс.Сообщение от NIKITA Посмотреть сообщениеКак всегда не хотел вмешиваться.
Но придется
Вопрос сколько должно быть моторов?
Практически столько сколько трасс. Мотор имеет свою несхожую с другим мотором характеристику.
Вот и получается на Курск нужен низовой мотор а на Ульяновск с хорошей верхушкой.
Наглядный пример 2008 год (Мавланов выиграл Два Ульяновских этапа и проиграл Курские)
А в бюджете написанном boldrik и половины расходов не учтены
Бюджет на год строится так
1. Вы вливаетесь в Команду одни деньги
2. Вы едете самостоятельно (нанимаете механника -тренера, как хотите назовите, который будет работать с пилотом) совершенно другие деньги.
Держите меня! В чем отличие от KF???
Никита! Как обычно ни одной цифры, только сухие факты типа "вы вливаетесь в команду" мы вас имеем, или "вы едете самостоятельно" вы имеете гимморой.
Какие расходы не учтены? Если можно поподробнее.
Молчание не делает ошибок...Комментарий
-
Можете привести пример? Кто в России рубит тему в одиночку? И сколько это стоит?Сообщение от Serg111 Посмотреть сообщениеМолчание не делает ошибок...Комментарий
-
"Вы вливаетесь в команду", это как? У команды есть состав, нужно дополнительное железо, поэтому когда вы вливаетесь в команду, вы становитесь отличной дойной коровой для достижения результатов, которые поставила перед собой команда?
Это конечно вопрос тонкий. И оно имеет место быть. Когда твои интересы совпадают с интересами команды, может получиться очень хорошо. Но, на собственном примере и примере окружающих, я хорошо вижу, что очень сложно совместить интересы даже двух людей. А интересы команды, совместить с интересами "клиента", это гиперсложная задача. И такой подход - вливайтесь, мы вам покажем ваш собственный путь, это что-то от лукавого.... Программу нужно создавать под каждого клиента, а не клиента вписывать в свою программу. Однако и клиент, если начнет гнуть жестко свою линию, может понаделать фигни.Последний раз редактировалось к.а.; 28.08.2009, 19:10.Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.Комментарий
-
В команде за некоторые вещи не придется платитьСообщение от boldrik Посмотреть сообщениеЭтот дешевый, дешевый ... Ротакс. Держите меня! В чем отличие от KF???
Никита! Как обычно ни одной цифры, только сухие факты типа "вы вливаетесь в команду" мы вас имеем, или "вы едете самостоятельно" вы имеете гимморой.
Какие расходы не учтены? Если можно поподробнее.
КФ значительно дороже и ненужно себя уговаривать, это проверенно в европе людьми которым я доверяю.
Предлагается подставить самостоятельно цифры и посчитать.
(цифорки спецом удалены, и количество тоже. чтобы небыло всяких разговоров).
Список вполне реальный и по нему можно работать
Но без этого списка не выиграть.
(Изи карт не всчет)
1 Автомобиль технического обеспечения с оборудованием
Оборудование в автомобиль технического обеспечения
компрессор
генератор
Полуавтоматическая сварка (Кемпи)
мобильный инструментальный комплекс 2 шт.
злектропроводка, оборудование , освещение технички
техническое оборудование автомобиля технического обеспечения
электрообогреватель
сейф (маленький)
Материал для оборудования автобуса+работа по переоборудованию
труба квадратная,Краска для стеллажей, электрозащита
фанера финская для обшивки стен, АL листы (Вафельный) 6
фанера финская для пола и встроенной мебели
ковролин для внутренней отделки , шумо изоляция
клей, герметик, электропровода, разетки,
Командное оформление технички, прицепа и парк стоянки
постановка на учет Автомобиля технического обеспечения
страховка
2 Прицеп для перевозки техники и оборудования***
прицеп
Стеллажи в прицеп,материал,изготовление,п окраска,обшивка,фурнитура
Тент на прицеп
постановка на учет прицепа и государственные номера
страховка
3 Техническая зона в парк стоянке***
шатер разборный
полы в шатер
Столы рабочие в палатку
Столы складные металлические для работы с техникой
Столы и стулья в палатку гостевые
Микроволновая печь,электрочайник кофеварка,
Подшлемницы 2 шт.
Доска рисовальная офисная большая
Освещение в шатер + электрообрудование
Удлинители 2 по 50 м., удлинители 4 шт по 5 м., тройники, электрозащита
Вентиляторы большие 2 шт.
Тепловая пушка 1 шт.
4 Оборудование спортивно-технической базы***
Верстак большой, с оборудованием и подвижными ящиками
мобильный инструментальный комплекс среднего размера 2 шт.
Механическое обеспечение; тиски 2шт, наждак,
Лампы для освещения помещения и электрозащита
Шкаф для одежды и оборудования металлические
Стеллаж материал и работа (изготовляются по месту)
Стулья (складные)
компьюторное обеспечение спортивно-технической базы
Доска рисовальная офисная большая
Огнетушители 2 шт. профессиональные
компрессор
Керхер
Стол рабочий
Ящики пластиковые в стеллажи
6 Расходные материалы и оборудование по гоночной технике
Колесные диски сухой погоды
Колесные диски дождевой погоды
запасные части для двигателей детали для Rotax
Программа JetMax для работы с двигателем + оборудование
устройстводля перемещения картов в парк стоянке
чехлы для хранения картов
обязательные задние отбойники (пластик)
обязательные хронометражные AMB датчики
Компьютерное обеспечение для работы с телеметрией и информационной связью
Прибор электронного хронометража .
Средства связи внутрикосандное 3 шт + зарядка + гарнитура
Телеметрия
Огнетушители (обязательно для каждого карта) 9 шт
Прибор для измерения давления в шинах
Гайковерт
Электро инструмент, бормашина, дрели, обрезные машины
Инструмент: Наборы ключей с трещеткой, торцевые, накидные, головки
Прибор для установки соосности звезд
Наборы сверел, шарошек, развертки
Прибор сход развал
Электронный измерительный инструмент
Набор жиклеров.
ключ для карбюратора (
Канистры для бензина
Набор съемников под ротакс
Съемник цепи
Разбортовка резины
Прибор для прокачки тормозов
Стойки для колес
Механическое обеспечение , тиски, наждак, сверлильный станок.
Набор крепежа для обслуживания картов
7 Форма
Перчатки
Обувь
Шлемы
Комбинезон
защита ребер,сумки под экипировку, комбинезон дождевой
8 Расходы по участию в соревнованиях лицензия команды
лицензии пилота
ID карта
стартовые 5 этапов + 5 комплектов шин+топливо+экология
Кубок России стартовые+ шины+топливо+экология
Московские соревнования
Открытие сезона (Сочи)
9 Технические расходы по участию в соревнованиях
Обслуживание моторов Rotax и ремонт
Расходные материалы ( цепи)
Расходные материалы (звезды) (Пары)
Расходные материалы (Шины)
Топливо американское VP Racing
Мaсла Shell литров
итого
10 Аренда помещения спортивно-технической базы
12
шасси мин 2 шт
Дополнительные и Запасные части для настройки картов
Бензобак для общей заправки
Моторы. Rotax Max Jr. мин 2 шт
Обслуживание ремонт эксплуотация RM (радиаторы,сцепление, поршни итд)
13 Расходы прочие
Зарплата тренера 12 мес.
Зарплата механика 12 мес.
Командиравочные тренер механние (питание гостиница) 5 этапов
Топливо в техничкуКомментарий
-
Совершенно верно. Поскольку клиенты команд - люди разные, поэтому и подходы к достижению целей всегда разные. Ни один чемпион мира в Ф-1 не повторил пути другого чемпиона. Все они шли разными дорогами! Но в одном направлении!Сообщение от Toxik93 Посмотреть сообщениеБыстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.Комментарий
-
Наверно настало время рассказать о некоторых различиях команд.
Команды делятся в грубом приближении на универсальные и узкоспециализированные. Естественно с разным коэффициентом универсальности и специализации.
С чем это связано? В первую очередь с материально-технической базой и с интелектуальной. Если команда обладает оборудованием, которое позволяет работать на более высоком уровне, то она предпочитает участвовать в соревнованиях более высокого уровня и где можно "освоить" бОльшие деньги. Поэтому пытаться "дорогую" команду сподвигнуть на участие в "дешевых" соревнованиях очень сложно. Только если заплатить за них так же как и за "дорогие". Высокий уровень команды, как не странно, уменьшает ее универсальность. Но только в смысле уменьшения затрат и желания поучаствовать в чемпионатах 33-ей водокачки. Однако увеличивает универсальность в случае желания участвовать в соревнованиях еще более высокого уровня. Но только если интелектуальная база (вторая составляющая) позволяет.Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.Комментарий
-
Тогдо можно сделать вывод;Сообщение от dELIS Посмотреть сообщениеСаня Крамарский относится к той (весьма многочисленной, кстати) категории гонщиков, у которых есть и скорость, и упорство, но... нету денег. А поучаствовать в гонке KF2 Чемпионата России - весьма дорогое удовольствие, уйдёт примерно 2 килоевро (а если ехать на победу - то и больше). Хотя отсутствие у него денег - не моя и не твоя вина. Просто так получилось...
Что все участники чемпионата офигенно богатые.
М.Митрохин, Ю.григоренко. А.Кононов, В.Шишенин, могу продолжить список, а у Лехи Карачева деньги прямо аж из ж.................. вываливают.
Андрюха, ты сам себе то веришь? Есть богатые и много, но всех чего под одну гребенку стричь.
Просто одни хотят и ищут возможности, а другие ищут причины.
Ты же знаешь как работают Митрохины....................! И что делается для победы.
А разговоры: дайте мне машину я всех порву слышны везде.Комментарий
-
Ты прав, конечно. Но сам знаешь - спонсора найти непросто, а на свои в профессиональных классах не очень-то раскатаешься.Сообщение от NIKITA Посмотреть сообщение
Что делать - ехать в гарнире с малым бюджетом в KF2, или на победу в малобюджетном Изике, каждый решает для себя сам. Для взрослого человека, для которого картинг - хобби, лучше потратить 20-30 килоевро на полный сезон в итальянском Изи, чем за эти же деньги проехать KF в России. Большему научишься и позвоночник целее будет, да и про удовольствие от гонок тоже не забывай.
Кстати, многих ли из участников Чемпионата России можно назвать профессиональными спортсменами (я имею в виду отсутствие другой деятельности, кроме гонок)? Митрохин, Ладыгин. И всё... (Про детей и юношей говорить пока рано).Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия МаркесКомментарий
-
Спросите у ваших людей из Европы по какому пункту из вашего списка РОТАКС дешевле чем KF?Сообщение от NIKITA Посмотреть сообщение
И что значит значительно 30,50 или 100%?Последний раз редактировалось boldrik; 28.08.2009, 20:23.Молчание не делает ошибок...Комментарий
-
Я пожалуй продолжу.
Не стоит забывать, что уровень команды, это не только хорошее оборудование и красивая спецодежда. Это еще и интелектуальная собственность. Оборудование, это всего лишь инструмент, для реализации интеллектуальной деятельности. С помощью самого современного инструмента, восполнить отсутствие интеллекта не получится, как ни старайся. Самый современный компьютер, если им бортировать колеса, превратится в ненужный хлам. Но без оборудования вывести машину на максимальные характеристики, тоже сложно, если нет большого опыта и хорошего тест-пилота.
Но дискуссия опять сваливается к тому, что качество команды определяется потенциалом команды выигрывать за счет подготовки техники.Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.Комментарий
-
Хотя бы по остаточной цене,Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение
попробуй продать прошлогодний КФ,
можно но за сколько сколько .
Работа с карбюратором, похоже вы не сталкивались с этой проблемой
работа с шинами, моджо держит время на много дольше
пока достаточно.
Все говорят мотор у Суроновича, но есть в европе на много лучше и их повезут поверьте мне.
В ротаксе с мотором на много проще.
Пилить не разрешено и никто не пилит, цилиндры выбирают селекционно.
А по езде Мавланов доказал что ездовой уровень в этом году в ротаксе намного выше., но Мавланов не лучший и пока идет на 4 месте.Комментарий
-
Комментарий