пилотирование

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    Я в последнее время искал какие-то моменты в изучении движения и поведения(теоретическом) автомобиля, которые не логичны и не очевидны на первый взгляд. Нашёл несколько интересных моментов, но хочется ещё какой-то более внятной информации. А также нужны примеры, которые бы описывали всё с фундаментальной точки зрения, чтоб окончательно отпали сомнения. Кто-нибудь использует фундаментальные правила физики для создания хотя бы упрощенных моделей поведения автомобиля или его составных частей? Ведь всё это можно сделать вручную(например, в тетрадке нарисовать описать вычислить или из глины сделать)) или с помощью специальных программ). В том числе визуализация.

    Прокомментировать:


  • zer0
    Участник ответил
    Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
    Блин, я думал будет атский отжиг... Стареем, Геннадий Борисович... Эх, лет десять назад я бы так напалмом бы вхреначил по этой теме.

    Не старческая мудрость и не отжиг, а вселенская любов, как у Ф. Бондарчука в "Притяжении", должны спасти и тему и всех нас.
    "Не парься....", как всё время повторяют герои отечественага "блэкбастера"!

    Прокомментировать:


  • к.а.
    Участник ответил
    Сообщение от zer0 Посмотреть сообщение
    Я тоже очень люблю смещать вес в автомобиле - можно выставить ногу, руку, наклонить голову. Но лучше всего получается когда можно быстро перебросить багаж, передвинуть двигатель или бак! Хорошо катаются бутылки!! Можно просто ходить по автомобилю!!!
    Блин, я думал будет атский отжиг... Стареем, Геннадий Борисович... Эх, лет десять назад я бы так напалмом бы вхреначил по этой теме.

    Прокомментировать:


  • zer0
    Участник ответил
    Я тоже очень люблю смещать вес в автомобиле - можно выставить ногу, руку, наклонить голову. Но лучше всего получается когда можно быстро перебросить багаж, передвинуть двигатель или бак! Хорошо катаются бутылки!! Можно просто ходить по автомобилю!!!

    Прокомментировать:


  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    Ещё такое прочитал в книги про теорию автомобилей. Там при избыточной поворачиваемости возникающей из-за разности скоростей вращения колёс сзади и спереди советуют смещать вес на передние колёса, чтоб изменить коэффициент увода спереди. Ещё в другом месте прочитал:

    Чем больше веса смещено вперёд, тем слабее будет поворачиваемость, особенно в середине поворота и на выходе.

    Прокомментировать:


  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    Сообщение от zer0 Посмотреть сообщение
    Зато я знаю почему у всех машин зад всегда приподнят по отношению к переду - так машина как-бы катится с горки и ей легче ехать!!! А!?
    А я как раз пытался понять причину разности переднего и заднего клиренса, не связанную с аэродинамикой. Вот, например, в Монако аэродинамика меньше влияет.

    Прокомментировать:


  • к.а.
    Участник ответил
    Сообщение от zer0 Посмотреть сообщение
    Зато я знаю почему у всех машин зад всегда приподнят по отношению к переду - так машина как-бы катится с горки и ей легче ехать!!! А!?
    Но при этом увеличивается тормозной путь... Это есть смысл делать на маломощных машинах. На машинах с могучими моторам надо наоборот поднимать морду. Тогда машина будет более сбалансированной.

    Прокомментировать:


  • zer0
    Участник ответил
    Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщение
    Вот это я чё-то не могу понять, разве изменение клиренса может повлиять на статическую нагрузку на колесо, которая должна быть в идеале быть равнв 1/4 веса автомобиля? Или имеется ввиду, что может измениться перераспределение веса?
    Зато я знаю почему у всех машин зад всегда приподнят по отношению к переду - так машина как-бы катится с горки и ей легче ехать!!! А!?

    Прокомментировать:


  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    Но при регулировке давления в шинах, следует всегда помнить, что, увеличивая или уменьшая его значение, мы, при этом, изменяем количество веса, приходящееся на это колесо. При увеличении или уменьшении давления в шине изменяется дорожный просвет на этом колесе. Изменение дорожного просвета увеличивает или уменьшает количество веса. Так что регулировка давления в шинах сходна с регулировкой жёсткости пружин. При увеличении давления в колесе, этот угол машины становится немного жёстче. При уменьшении давления – мягче.
    Вот это я чё-то не могу понять, разве изменение клиренса может повлиять на статическую нагрузку на колесо, которая должна быть в идеале быть равнв 1/4 веса автомобиля? Или имеется ввиду, что может измениться перераспределение веса?

    Прокомментировать:


  • Nemo160
    Участник ответил
    Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщение
    А если 4 колеса работают неравномерно, то колебания могут нанести больше вреда, при том что частота их меньше.
    Сам-то понял, что сказал? Машина - не лягушонок, который прыгает отновременно распрямив лапки. Не могут все колёса получать одинаковый импульс от неровностей на дороге. Более того, часто(да почти всегда!) колёса получают одновременно разнонаправленный импульс(одно колесо попадает в яму, другое - на кочку), а также могут находится в стадии затухания колебаний(работа аммортизатора).

    Прокомментировать:


  • Martynov
    Участник ответил
    Сообщение от Nemo160 Посмотреть сообщение
    Полностью поддерживаю!
    Так собственно Рустам и является автором этой ветки. Но пишет бред. Тем не менее, я не думаю что это чей-то бот - какой смысл на столько лет растягивать такую бессмысленную шутку, которая никому не интересна?

    Прокомментировать:


  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщение
    Думаю, что прежде всего надо добиваться равномерного хода подвески всех 4-х колёс. Это сделает управляемость хорошей. То есть за счёт более равномерной загрузки всех 4-х колёс гораздо управляемыми будут заносы. При этом частота колебаний у какой-то части подвески может быть выше расчётной, но зато сами колебания уменьшатся(или вред от них).
    А если 4 колеса работают неравномерно, то колебания могут нанести больше вреда, при том что частота их меньше.

    Прокомментировать:


  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщение
    Допустим с точки зрения одних параметров математически рассчитанный оптимальный ход подвески находится в районе значений 45-50 мм, а с точки зрения других 53-57, для третьих 55-58. И как тогда выбирать? Здесь уже какие-то другие аргументы должны включаться.
    Думаю, что прежде всего надо добиваться равномерного хода подвески всех 4-х колёс. Это сделает управляемость хорошей. То есть за счёт более равномерной загрузки всех 4-х колёс гораздо управляемыми будут заносы. При этом частота колебаний у какой-то части подвески может быть выше расчётной, но зато сами колебания уменьшатся(или вред от них). То есть в данном случае работая в интересах кинематики подвески мы помогаем улучшить колебательные процессы.
    Последний раз редактировалось Rustem Khakimov; 26.01.2017, 17:52.

    Прокомментировать:


  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    Вот ,например, есть такие советы при настройке на дождь.

    Особенности настройки под мокрую трассу.

    Для настройки под мокрую трассу нужно использовать следующее:

    1. Мягкие пружины (и спереди, и сзади).
    2. Больший угол атаки переднего и заднего спойлеров.
    3. Более жесткие амортизаторы (и передние, и задние, на обоих фазах).
    4. Если возможно, надо полностью отказаться от отбойников амортизаторов.
    5. Увеличенный клиренс (и спереди, и сзади).
    6. "Удлиненные" первые 2 передачи, во избежание пробуксовки и для лучшей динамики.
    7. Максимальные обороты двигателя - 15000 об/мин.
    8. И, конечно, не забудьте "переобуться" в дождевую резину.

    В какой степени такие советы могут помочь? Может лучше математически рассчитать, но вопрос тогда по каким критериям выбирать оптимальность тех или иных характеристик движения? А в реальности бывает, что на "сухих" настройках гонщики едут немедленее тех, кто настраивал под дождь или смешанные условия.

    Прокомментировать:


  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    Команды формулы 1, когда приезжают на гонку на трассу скорее всего используют некие расчётные базовые настройки. (но не всегда) Расчёты наверное, сделаны или на калькуляторах или на специальных стендах. Мне расчёты интересны не только с точки зрения поиска каких-то важных параметров движения, что могло бы уменьшить время на поиск настроек непосредственно на трассе, но и для поисков путей дальнейшего развития настроек исходя из разных условий и обстоятельств, которые могут возникнуть на трассе.

    Прокомментировать:

Обработка...
X
😀
😂
🥰
😘
🤢
😎
😞
😡
👍
👎