Moscow Indoor Karting Cup 2011-2012 (M.I.K.C.-06)

**E.Neytman** · 23.08.2011, 11:06

ну, в командных гонках всегда довешивают до среднего веса команды.

возникает другой вопрос - мы же будем брать случайные машины, так как момент смены не известен, значит нужно будет менять довесы, переставлять их с машины на машину...

**kavar505** · 23.08.2011, 11:19

Сообщение от SLAVKA Посмотреть сообщение

вот и я про что! каждый год происходят споры о неправильности системы.

интересно а кто спорит? те кто не весят ничего и БдэкХорс... все остальные помоему никогда не выступали против временного гандикапа..

какой смысл уравнивать некоторых если есть способ уравнять всех.. и временной гандикап именно это и делал.. уравнивал всех..

а с весовым гандикапом пилоты тяжелее 85-88 кг просто становятся не выгодными командам.. тк они проигрывают до начала гонки.. проигрывают тем у кого недовес...

**kavar505** · 23.08.2011, 11:32

Сообщение от Dimon Посмотреть сообщение

Поддерживаю.
Я то же за довесы, т.к. все эти коэффициенты хоть они там и считались, когда-то (тем более для другой трассы) они не отражают в должной мере всей разницы между дохликами и толстопузами к тому же по совести эти коэффициенты необходимо считать на каждую конфигурации трассы.
ИМХО довесы рулят, просто есть месяц на утрясение всяких там нюансов.
Необходимо определить максимальный вес команды 85 * 4 = 340 кг. Если выше то команде во вред.
Минимальный вес команды может быть 340 – 100 (на довесы) =240 это 4 пилота по 60. (По моему у нас таких команд не было).
Девчонкам можно так же оставить бонус + 15кг, но только не четверым в одной команде, макс. двоим.
В итоге еще полно времени собрать команды удовлетворяющие условиям регламента, а не мучать теорией о команде из 4 55 килограмовых, которых нельзя довесить.
А по поводу штрафов, то их можно устроить не в весовом эквиваленте, а сделать, например обязательный пит в 25 сек для победителя, 15 для 2 места и 5 для 3-го.
Вот как-то так

тоесть уже заранее понимаешь что не сможещь обогнать девочек?

**Dimon** · 23.08.2011, 11:33

Сообщение от kavar505 Посмотреть сообщение

интересно а кто спорит? те кто не весят ничего и БдэкХорс... все остальные помоему никогда не выступали против временного гандикапа..

Многие не спорили, так как регламент был, а сейчас как раз и надо спорить.
Необходимо повесить голосовалочку.

Сообщение от kavar505 Посмотреть сообщение

какой смысл уравнивать некоторых если есть способ уравнять всех.. и временной гандикап именно это и делал.. уравнивал всех..

Формулу расчета коэффициента в студию пожалуйста

Сообщение от kavar505 Посмотреть сообщение

а с весовым гандикапом пилоты тяжелее 85-88 кг просто становятся не выгодными командам.. тк они проигрывают до начала гонки.. проигрывают тем у кого недовес...

По идеи эти пилоты будут очень интересны тем кто весит ниже 60 кг.
И вообще не думаю, что Рома К. как пилот может быть кому то не интересен даже если он наест еще пяточек.

**Dimon** · 23.08.2011, 11:34

Сообщение от kavar505 Посмотреть сообщение

тоесть уже заранее понимаешь что не сможещь обогнать девочек?

Пукнул в лужу

п.с. Я постараюсь гоняться при любом регламенте не зависимо кто, кого, кому и по чем

**kavar505** · 23.08.2011, 11:35

Сообщение от E.Neytman Посмотреть сообщение

Потемкин справится как всего на отлично

Слава, а что мне делать, если я вешу 52 как девочка?) мне надо 28кг

а вообще, ты человек опытный, нормально все сделаешь, даже не не сомневаюсь.

временной гандикап был явно больше чем та разница в скорости, из-за более тяжелого пилота. Все наверное помнят как Стыдливые ОнаНиМЫ ездили 3 минуты, и все на них глазели...)

а может все же поискать скорость не в весе соперников, а в собственном пилотаже???

**E.Neytman** · 23.08.2011, 11:36

Сообщение от kavar505 Посмотреть сообщение

а может все же поискать скорость не в весе соперников, а в собственном пилотаже???

речь о том, что если ты тяжелей на 20кг, ты едешь на 0.2 хуже, а тебе дают 1.5 минуты преимущества

**kavar505** · 23.08.2011, 11:38

Сообщение от Sergey65 Посмотреть сообщение

Я согласен с тем, что коэфициент считался далеко не для этой трассы...
А вот довесы можно использовать где угодно и это будет явно честнее.
Что касается уравнивания веса всех пилотов к одному, то это просто не возможно.
Я считаю, что уравнивать вес всей команды куда актуальнее.
З40 вполне реально.
А там как разносить довес по картам, пускай команды сами и решают.
Правило то одно, не более 25 на одну машину.
Перед стартом сами определили кто с каким довесом поедет и на пит стопах остается только контролировать.
А что касается питов, на айроне еще больше непредсказуемости, т.к. на красный заезжать нельзя. И чаще приходится заранее думать не о хорошей машине, а о том чтобы не попасть на пересид.

а может тогда вообще разрешить по ходу гонки решать команде с каким грузом и кто едет?? ))) например команда должна за гонку покатать 50кг металла в течении 120минут..)) и пусть команда решает кто и сколько катает железные чушки..))))

смешно..)
а главное мой вопрос так и остался без ответа (его еще и К.А. озвучивал) как довесить призера гонки если у него уже +25? а тем более как довесить команду призеров если в ней у всех уже по +25кг???

**MiRon** · 23.08.2011, 11:40

Да. хотел написать про тяжей в случае гонок с довесами, но уже Кавар опередил.
Тяжики командам станут не нунжы - это абуза для любой команды.
Пожалуй, это один из минусов довесов. Второй минус обсуждали вчера - невозможность довесами штрафовать и без того лёгкую команду. (это обсуждали вчера).
Третий минус (моё ИМХО) - это временные пит-стопы.

Плюсы: ? - пишите сами, только конкретно.

**kavar505** · 23.08.2011, 11:40

Сообщение от E.Neytman Посмотреть сообщение

речь о том, что если ты тяжелей на 20кг, ты едешь на 0.2 хуже, а тебе дают 1.5 минуты преимущества

и? я не понимаю это много или мало??

**kavar505** · 23.08.2011, 11:41

Сообщение от MiRon Посмотреть сообщение

Да. хотел написать про тяжей в случае гонок с довесами, но уже Кавар опередил.
Тяжики командам станут не нунжы - это абуза для любой команды.
Пожалуй, это один из минусов довесов. Второй минус обсуждали вчера - невозможность довесами штрафовать и без того лёгкую команду. (это обсуждали вчера).
Третий минус (моё ИМХО) - это временные пит-стопы.

Плюсы: ? - пишите сами, только конкретно.

согласен. никогда не любил пит-стопы с кнопкой...

**Pa$htet** · 23.08.2011, 11:43

ИМХО, довесы, или не довесы - надо думать...

а вот старт с решетки для длинной гонки ИМХО не айс...
мясо будет однозначно, ибо карты все равно не ровные. потом опять же - как места на старте определять? квалиться? это лишнее время, которого и так в вечерних гонках не много.

ну и раз будет мясо - будет и срач - кто кого толкнул/пихнул/провез...
и этот срач (кто кого толкнул/прошел/провез) может быть гораздо сильнее, чем срач о гандикапах и весе....

вон в крайнем айроне (ехали в прямую) - ехал я на хорошей машине, а меня держал Серега Рожков. очень технично держал, а я ему максимально аккуратно напихивал. в итоге отжал его в дальней связке, но отжал в последний момент и он повис у меня на хвосте и мягко меня провез в шпильке после прямика. провоз со сменой позиции - нарушение или нет?

**E.Neytman** · 23.08.2011, 11:46

Сообщение от kavar505 Посмотреть сообщение

и? я не понимаю это много или мало??

это много, потому что время считалось явно не объективно. Если пересчитать коэффициент, так можно и снова ехать с временным гандикапом

**kavar505** · 23.08.2011, 11:46

Сообщение от Dimon Посмотреть сообщение

Многие не спорили, так как регламент был, а сейчас как раз и надо спорить.
Необходимо повесить голосовалочку.

Формулу расчета коэффициента в студию пожалуйста

По идеи эти пилоты будут очень интересны тем кто весит ниже 60 кг.
И вообще не думаю, что Рома К. как пилот может быть кому то не интересен даже если он наест еще пяточек.

в данном случае все тяжи группы А по сути не обсуждаются... но ряды групп Б и В значительно поредеют и многие команды которые кочевали из группы Б в В и обратно накрепко увязнут в группе В только из-за наличия пилотов с перевесом..

странно что столько лет развивали систему временного гандикапа и вдруг Славка сам стал ее ярым противником (помню в прошлом году ты отстаивал временные штрафы)

**kavar505** · 23.08.2011, 11:49

Сообщение от E.Neytman Посмотреть сообщение

это много, потому что время считалось явно не объективно. Если пересчитать коэффициент, так можно и снова ехать с временным гандикапом

а может просто этот лайт не едет?? или этот тяж валит?? может искать скорость в пилотаже? а не в расчетах? может искать скорость в менеджменте, а не в формулах гандикапа?? факторов огромное множество.
но временные гандикапы особо не обсуждали тк многие их считали догмой.. но кому-то это стало не выгодно...

Moscow Indoor Karting Cup 2011-2012 (M.I.K.C.-06)

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий