Из проката в спорт (Ротакс Макс)

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • boldrik
    Участник ответил
    Сообщение от Serg111 Посмотреть сообщение
    Евгений, меня задело то что вы именно утверждали, что тренер вообще не нужен, ссылаясь на опыт заграничных команд. Только статистика российских пилотов говорит об обратном: те кто ездят с тренерами, едут быстрее тех кто без тренеров...
    Сори, если задел тебя, что мне не нужен тренер, итальянцы в картинге все же по-быстрее наших будут, дык читаю Морсикани, читаю Пичини, Галиффа и прочих, но ни где ни слова про тренера. Люди говорят совершенно про другие аспекты по пути к пъедесталу и их пилоты выигрывают заметь.

    Да и мог бы привести примеры кто едет с тренерами, а кто без и какие у них там результаты?
    Сообщение от Serg111 Посмотреть сообщение
    ...Вот до Галилея человечество тоже не понимало как может быть Земля круглая, а теперь в детсаду этому учат...
    Если какое то явление не понятно, то совсем не значит что оно безполезное...
    Отнюдь, Сергей, мне это явление в Российском картинге очень понятно и объяснимо, ибо так проще объяснить родителю для чего нужен тот или иной человек в команде, за которого этот родитель платит. Надо же отбивать бюджеты годовые, хотя реальных гонок только шесть, остальные можно назвать дворовыми. Если взять средний бюджет в 40-50 в год в KF классе и 30-40 в Мини/СуперМини, то это получается что гонка обойдется в 7-8 тыс, а в Мини/СуперМини 5-6, дык за такие деньги в Италии можно проехать в 2 раза больше гонок, но в России это объясняется неким "тренировочным процессом" требующем затрат. Я ничего не имею против тренеров, "тренировочных процессов", но чему научится пилот в одной из гонок (без тренера) в Италии, где пилотов будет на трассе 50 человек, этому он не научится и за год "тренировочного процесса" по кривым, скользким, грязным трассам России, не говоря уже о том что техника живет на этих трассах в разы меньше по моточасам. Думаю это ты не будешь отрицать?

    Прокомментировать:


  • Serg111
    Участник ответил
    Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение
    Саш, вот я и пытаюсь понять кто такой тренер, какие у него задачи. По-моему если человек умеет делать все, то он по определению не может делать все хорошо потому что у него просто не хватит времени владеть всеми вопросами профессионально, т.е. быть лучшим в своей области. Если ты средненький моторист то результата не будет, если ты средненький инженер то результата не будет, если ты на телеметрию потратишь меньше 30 минут, то и информация с нее ничего не будет стоить, а при этом еще нужно что-то объяснить пилоту и проследить что он съел на завтрак, обед ужин, что бы в финалном заезде вдруг с поула у него живот не прихватило, да и спать вовремя уложить.
    Евгений, меня задело то что вы именно утверждали, что тренер вообще не нужен, ссылаясь на опыт заграничных команд. Только статистика российских пилотов говорит об обратном: те кто ездят с тренерами, едут быстрее тех кто без тренеров...
    ...Вот до Галилея человечество тоже не понимало как может быть Земля круглая, а теперь в детсаду этому учат...
    Если какое то явление не понятно, то совсем не значит что оно безполезное...

    Прокомментировать:


  • nikot
    Участник ответил
    Сообщение от coyote Посмотреть сообщение
    Классы разные.Вид один.
    нет, к сожалению.
    поверь, мне бы тоже очень хотелось, чтобы это было так, как ты пишешь.
    но практика говорит совершенно о другом!

    Прокомментировать:


  • coyote
    Участник ответил
    Сообщение от nikot Посмотреть сообщение
    э, нет, ты опять меня не так понял: Фарино и Феттель - оба пилоты, так скажем, авиалайнера: оба, безусловно, великие спортсмены, только разных эпох
    а ты сравниваешь ротакс как картинг и прокат как, мягко говоря, иной вид транспортного средства
    Классы разные.Вид один.

    Прокомментировать:


  • nikot
    Участник ответил
    Сообщение от coyote Посмотреть сообщение
    Аналогия с трамваем и скоростным поездом была бы более уместна. Фарино и Феттеля, как и любого выдающегося пилота, объединяет умение выжимать из техники все, на что она способна.
    э, нет, ты опять меня не так понял: Фарино и Феттель - оба пилоты, так скажем, авиалайнера: оба, безусловно, великие спортсмены, только разных эпох
    а ты сравниваешь ротакс как картинг и прокат как, мягко говоря, иной вид транспортного средства

    Прокомментировать:


  • coyote
    Участник ответил
    Сообщение от nikot Посмотреть сообщение
    никто, кроме тебя, этим и не занимается.
    я говорю, что это - два абсолютно разных пилота.
    как, например, пилот подводной лодки и пилот авиалайнера
    Аналогия с трамваем и скоростным поездом была бы более уместна. Фарино и Феттеля, как и любого выдающегося пилота, объединяет умение выжимать из техники все, на что она способна.

    Прокомментировать:


  • nikot
    Участник ответил
    Сообщение от coyote Посмотреть сообщение
    Смысл точно такой же, как сравнивать Дино с хондовским мотором и Ротакс. А так же рассуждать, кто лучше, пилот Ротакса или пилот дино-хонды. Т.е. никакого.
    никто, кроме тебя, этим и не занимается.
    я говорю, что это - два абсолютно разных пилота.
    как, например, пилот подводной лодки и пилот авиалайнера

    Прокомментировать:


  • coyote
    Участник ответил
    Сообщение от nikot Посмотреть сообщение
    ...
    какой смысл сравнивать болиды Нино Фарино и Феттеля? или рассуждать о том, кто из них лучше?..
    Смысл точно такой же, как сравнивать Дино с хондовским мотором и Ротакс. А так же рассуждать, кто лучше, пилот Ротакса или пилот дино-хонды. Т.е. никакого.
    Последний раз редактировалось coyote; 03.11.2010, 18:34.

    Прокомментировать:


  • nikot
    Участник ответил
    Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
    Оно дубасило на уровне Ракет-120. Сейчас совершенно другие скорости. Тот уровень техники, который был тогда, диктовал совершенно другие приоритеты. О пилотаже и большом накате тогда можно было только мечтать. Все чемпионы в основном закалялись в точильно-фрезерных битвах. Это был совершенно другой спорт.
    ... угу, хорошо запиленного Р120

    дык и тем более тогда нет оснований для сравнения!
    какой смысл сравнивать болиды Нино Фарино и Феттеля? или рассуждать о том, кто из них лучше?..

    Прокомментировать:


  • к.а.
    Участник ответил
    Сообщение от nikot Посмотреть сообщение
    во-первых, он на этом ездил, в отличие от тебя, и может об этом судить
    во-вторых, эта техника дубасила и при этом не поворачивала и не тормозила. а ты это сравниваешь с тем, что тошнит и рулиццо.
    улавливаешь разницу?
    Оно дубасило на уровне Ракет-120. Сейчас совершенно другие скорости. Тот уровень техники, который был тогда, диктовал совершенно другие приоритеты. О пилотаже и большом накате тогда можно было только мечтать. Все чемпионы в основном закалялись в токарно-фрезерных битвах. Это был совершенно другой спорт.
    Последний раз редактировалось к.а.; 03.11.2010, 18:03.

    Прокомментировать:


  • nikot
    Участник ответил
    Сообщение от coyote Посмотреть сообщение
    Ну, а ты сам-то как оцениваешь то, что описал Вячеслав Чуваев в сравнении с прокатной Дино с Хондовским мотором?
    во-первых, он на этом ездил, в отличие от тебя, и может об этом судить
    во-вторых, эта техника дубасила и при этом не поворачивала и не тормозила. а ты это сравниваешь с тем, что тошнит и рулиццо.
    улавливаешь разницу?

    Прокомментировать:


  • CROSS
    Участник ответил
    "Задача тренера - грамотный отбор и подготовка спортсмена, точное определение долговременных целей и краткосрочных задач, организация качественного, эффективного многолетнего тренировочного процесса. Без глубоких, разносторонних, научно обоснованных теоретических знаний в области физической культуры и спорта, педагогики, анатомии, физиологии, медицины, математики и многих других дисциплин нельзя подготовить спортсмена мирового уровня.
    Профессиональные занятия спортом - процесс сложный и многогранный, и определяющим фактором его успешности зачастую является именно личность тренера. Тренер должен не только разработать методику и умело применять ее, своевременно внося необходимые коррективы, но и организовать весь учебно-тренировочный процесс в целом. Каждый тренер отдает предпочтение какому-то определенному направлению, создает свою собственную систему тренировки, свою школу, обладает своими индивидуальными особенностями, педагогическими взглядами, принципами, приемами, методами."

    Это так сказать, в общем и целом, для тех кто в танке.

    Прокомментировать:


  • coyote
    Участник ответил
    Сообщение от nikot Посмотреть сообщение
    и ты прочитал и сделал выводы о том, что советский карт - то же самое, что и прокатная дино с хондовским мотором?!
    я ж говорю, скор ты на выводы
    Ну, а ты сам-то как оцениваешь то, что описал Вячеслав Чуваев в сравнении с прокатной Дино с Хондовским мотором?

    Прокомментировать:


  • к.а.
    Участник ответил
    Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение
    Саш, вот я и пытаюсь понять кто такой тренер, какие у него задачи. По-моему если человек умеет делать все, то он по определению не может делать все хорошо потому что у него просто не хватит времени владеть всеми вопросами профессионально, т.е. быть лучшим в своей области. Если ты средненький моторист то результата не будет, если ты средненький инженер то результата не будет, если ты на телеметрию потратишь меньше 30 минут, то и информация с нее ничего не будет стоить, а при этом еще нужно что-то объяснить пилоту и проследить что он съел на завтрак, обед ужин, что бы в финалном заезде вдруг с поула у него живот не прихватило, да и спать вовремя уложить.
    Пилот должен учиться это делать сам. Для этого и нужен тренер, чтобы шаг за шагом его этому научить. А если пилот ничему не учится, а только выполняет исключительно то, что ему сейчас сказали, то гнать такого пилота надо поганой метлой из автоспорта. Если у него нет желания следить за своим питанием и режимом, то незачем в него вкладывать такие большие деньги. Пусть катается в свое удовольствие. Ему тренер тогда точно не нужен.

    И потом, что такое моторист? В современных гонках уже давно не нужны, и думаю что никогда не были нужны, механики, которые пилят моторы. Тем более держать в штате моториста ради одного пилота совершенно неэффективно. Да и не будет лучший моторист полностью выкладываться, если гонщик "так себе". Карбюратор настроить? Да это дело не хитрое, для этого не надо быть семи пядей во лбу. Настоящий инженер, это как раз именно тот, кто может держать много параметров под контролем одновременно. А у семи нянек дитя без глаза.

    Пока пилот "не едет", хоть сколько ему специалистов нацепи, толку от них не будет.

    Прокомментировать:


  • nikot
    Участник ответил
    Сообщение от coyote Посмотреть сообщение
    1) Сообщение от Serg111 Посмотреть сообщение
    вот статья попалась на глаза:

    Вячеслав Чуваев: «Картинг – моя жизнь и судьба»

    Машины у нас были не как сейчас – молодежи можно лишь позавидовать. Мы их называли «баржами» – по внешнему виду похожи на корыта, длинные, плоскодонные. Мотор, расположенный с одной стороны, постоянно перевешивал, мешая набрать нужную скорость. Да и безопасность оставляла желать лучшего. Тормозишь, а карт, точно как «баржа», все равно мчится вперед. На прямой еще ничего, а на вираже нужно приложить максимум усилий, чтобы не уйти на бровку. Карты, в основном, делали на ленинградском заводе «Патриот» от ДОСААФ. И мы, члены сборной СССР, часто сами работали там за станками, каждый доводил свою машину до ума.
    2) Что есть макака в твоем понимании? У нас так мотоцикл Минск называли.

    и ты прочитал и сделал выводы о том, что советский карт - то же самое, что и прокатная дино с хондовским мотором?!
    я ж говорю, скор ты на выводы

    Прокомментировать:

Обработка...
X
😀
😂
🥰
😘
🤢
😎
😞
😡
👍
👎