ГП Испании'12...

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • к.а.
    Senior Member
    • Mar 2005
    • 18651

    А что означаю буквы U и N? Юзаный и новый?
    Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

    Комментарий

    • coyote
      Senior Member
      • Oct 2008
      • 3675

      Сообщение от ЗевсЪ Посмотреть сообщение
      Весьма спорное утверждение.
      Я говорю про то, что в сумме самый сильный. В остальных есть ярко выраженные лидеры.
      Последний раз редактировалось coyote; 16.05.2012, 19:03.
      "Understeer это когда ты видишь дерево в которое ты врезаешься, oversteer - когда ты его только слышишь и чувствуешь." Вальтер Рёрль.
      EvoTrack

      Комментарий

      • coyote
        Senior Member
        • Oct 2008
        • 3675

        Оказывается, выбор стратегии во многом зависит от того, какая температура на трассе в день гонки, чего на f1 клабе никто не учитывает ))

        "Снижение температуры асфальта до 32 градусов в день гонки негативно сказалось на конкурентоспособности машин (Lotus) – сегодня этот фактор имеет большое значение. Кроме того, команда допустила ошибку на первом пит-стопе, поставив гонщикам прикатанный Soft, а не Hard. Они так распределили отрезки, чтобы иметь возможность атаковать в конце гонки, ближе к финишу температура асфальта немного поднялась, и мы увидели, насколько быстры эти машины. Роман Грожан и Кими Райкконен возглавили протокол лучших кругов гонки, опередив соперников более, чем на секунду."

        После Гран При Испании британский эксперт и журналист Джеймс Аллен подготовил стратегический обзор гонки…
        Последний раз редактировалось coyote; 16.05.2012, 19:03.
        "Understeer это когда ты видишь дерево в которое ты врезаешься, oversteer - когда ты его только слышишь и чувствуешь." Вальтер Рёрль.
        EvoTrack

        Комментарий

        • coyote
          Senior Member
          • Oct 2008
          • 3675

          [quote=coyote;619776]
          В Испании на заключительную сессию квалы не выехали трое пилотов.
          ...
          7. С.Феттель Red Bull Без времени
          8. М.Шумахер Mercedes Без ремени
          9. К.Кобаяши Sauber Без времени

          Интересно, в Заубере приходила кому-нибудь в голову мысль выкатиться под самый занавес квалы и проехать пару кругов в спокойном темпе, не убивая резину, чтобы отыграть на старте пару позиций?

          Интересно, почему ни у кого из них не возникло и
          "Understeer это когда ты видишь дерево в которое ты врезаешься, oversteer - когда ты его только слышишь и чувствуешь." Вальтер Рёрль.
          EvoTrack

          Комментарий

          • максен
            Святой Пьяница
            • Jan 2005
            • 8327

            Сообщение от Black Alex Посмотреть сообщение
            На пальцах все складно выглядит.
            Да только пара "но".

            1. После 9 круга, когда надо было принимать решение о ПС на 10-ом, позади Кими в 19 секундах шел Хэмилтон на другой тактике, шел на 0,5-1 с медленнее. Если бы Кими остановился на 10-м круге, он рисковал оказаться позади Хэма, и еще 4 (!) круга идти в его темпе около 1:31 вместо 1:29,7, которые были у Кими после ПС по факту. К моменту своего 1ПС на 14 кр. Хэм проигрывал Пастору более 11 с.
            Таков расклад перед 1ПС Кими. Что сделали в Лотусе? Дали Кими отъехать от Хэма на 20 с, провели ПС, выпустили Кими перед Хэмом. Выигрыш от исхода "перед Хэмом" по сравнению с "позади Хэма" - порядка 4 с.

            Насчет выбора хард-софт. Ессно, в Лотусе смотрели, кто какую резину ставит. Они видят, что новый хард поставили себе оба Быка и Кобаяши, при этом только японец поехал на секунду быстрее, а Быки сняли всего по полсекунды. А вот Ди Реста на софте снял полторы. С какого резона ставить хард? Хрустальным шаром с Лотусом никто вроде не делился.

            2. Аналогично, 2ПС одновременно с Мальдо на 24 круге вывел бы Кими прямехонько под Феттеля, и сидел бы он за ним те же 3 круга с темпом 1:30,5 вместо 1:29.

            Так что - да, по-прежнему думаю, что все правильно сделали. За исключением последнего стопа.

            Насчет того, что сказал Слэйд - хз. Может, в Лотусе не верили, что хард пройдет 25 кругов (Китай помним), а, может, такой хитрый волшебный пендаль для Кими.
            Не знаю на твоих пальцах может и складно, я же просто смотрю покруговку.

            Продолжаем:
            1. Кими после пита выехал перед люсей в двух секундах. При этом, за лишний круг, на который, по твои словам, оставили айсмена он отыграл у хэма всего 0,4. Очень существенная прибавка, одназначна!
            Получается, что на 10 круге, проведи лотус ПС, кими выезжал на 1,5 секунды раньше хэма (максимум, что было бы – люся уперся в кими, а убивать резину ему смысла не было, пытаясь атаковать кими: люсе еще 5 кругов надо было тошнить в более-менее нормальном темпе).

            По поводу выбора резины.
            Ты бы глянул, кто и что ставил: все кроме меринов, лошади (у него вообще свежей резины не осталось на гонку) и лотуса – ставили новый комплект. Пример Ди Ресты - ахуителен, чел влепил свежий софт, было бы странно, увидеть слив свежему харду (всяких пиков ков и прочих аутов в расчет не принимаем). Выбирать в сравнение быков мог только идиот либо стратеги лотуса – один не попал в ку3, второй в ку3 не проехал ни одного быстрого круга. Да и по темпу на первом отрезке стало понятно, что они не конкуренты в гонке.

            2. По ПС № 2.
            Опять-таки предлагаю сравнить покруговку. Теперь вместо черного младоариец. 24-й круг (отставание двухкратного ровно 20 сек. Для хэма, по твоим словам, их хватало!): Р – 1.30,635, Ф – 1.30,337; 25 Р – 1.30,415, Ф – 1,30.557; 26 Р – 1.30,757, Ф – 1.30,853. Итого за 3 круга кими отыграл, а вернее, проиграл 0,05 сек. Афигеть вырос отрыв!
            При этом проеб мальде – прямому конкуренту - составил 10 сек.

            Ну, как до сих пор все правильно?

            Тактика затянутого третьего была бы правильной, если бы кими обогнал хотя бы лошадь (есть подозрение, что поедь киман на два круга раньше на ПС, то победа была бы его, но эт субъективное предположение кимифила.)

            Нащот пендаля кими – эт ты к чему??? Его сначала убедили беречь резину, а когда поняли, что 4 пита не будет, сказали «жги на всю резину».
            В кетае кими сидел на юзанном софте. Тут все ехали на новом харде.

            Так что косяк стратегов лотуса в испании сопоставим с проебом в кетае.
            Кими - это бриллиант, который из-за политических интриг итальянская мафия сгубила Slavik

            Комментарий

            • максен
              Святой Пьяница
              • Jan 2005
              • 8327

              [quote=coyote;619788]
              Сообщение от coyote Посмотреть сообщение
              В Испании на заключительную сессию квалы не выехали трое пилотов.
              ...
              7. С.Феттель Red Bull Без времени
              8. М.Шумахер Mercedes Без ремени
              9. К.Кобаяши Sauber Без времени

              Интересно, в Заубере приходила кому-нибудь в голову мысль выкатиться под самый занавес квалы и проехать пару кругов в спокойном темпе, не убивая резину, чтобы отыграть на старте пару позиций?

              Интересно, почему ни у кого из них не возникло и
              весь вопрос на чем выезжать кобе - машина-то тю-тю
              Кими - это бриллиант, который из-за политических интриг итальянская мафия сгубила Slavik

              Комментарий

              • Black Alex
                Administrator
                • Jan 2005
                • 8692

                Сообщение от максен Посмотреть сообщение
                1. Кими после пита выехал перед люсей в двух секундах. При этом, за лишний круг, на который, по твои словам, оставили айсмена он отыграл у хэма всего 0,4. Очень существенная прибавка, одназначна!
                Получается, что на 10 круге, проведи лотус ПС, кими выезжал на 1,5 секунды раньше хэма
                В Лотусе заранее знали, что проведут 1ПС быстрее 20 сек? Хрустальный шар?
                Повторюсь, на 9 круге не было у них 20 с запаса, а по секторам было видно, что Хэм ускорился.
                Сообщение от максен Посмотреть сообщение
                По поводу выбора резины.
                Ты бы глянул, кто и что ставил: все кроме меринов, лошади (у него вообще свежей резины не осталось на гонку) и лотуса – ставили новый комплект. Пример Ди Ресты - ахуителен, чел влепил свежий софт, было бы странно, увидеть слив свежему харду
                Вернулись к тому, о чем я писал: софт был быстрее.
                Почему выбрали юзанный, а не свежий - не ко мне вопрос. Не исключено, что данные Pirelli неверны, и комплект был новый. Пару раз такие косяки за ними водились.
                Сообщение от максен Посмотреть сообщение
                2. По ПС № 2.
                Опять-таки предлагаю сравнить покруговку. Теперь вместо черного младоариец. 24-й круг (отставание двухкратного ровно 20 сек. Для хэма, по твоим словам, их хватало!): Р – 1.30,635, Ф – 1.30,337; 25 Р – 1.30,415, Ф – 1,30.557; 26 Р – 1.30,757, Ф – 1.30,853. Итого за 3 круга кими отыграл, а вернее, проиграл 0,05 сек. Афигеть вырос отрыв!
                Я разве про отрыв говорил?
                Вроде нет.
                А говорил про то, что сделай они по-твоему, Кими вышел бы аккурат за Феттелем (между делом, по факту 2ПС вышел 21,301 с), и имел все шансы те же 3 круга повторять немецкие 1:30,5.
                Можешь интереса ради подсчитать, на сколько уехал бы Мальдо.
                Сообщение от максен Посмотреть сообщение
                Тактика затянутого третьего была бы правильной, если бы кими обогнал хотя бы лошадь (есть подозрение, что поедь киман на два круга раньше на ПС, то победа была бы его, но эт субъективное предположение кимифила.)
                Здесь согласен.
                Мое видение - на 1 круг раньше.
                Сообщение от максен Посмотреть сообщение
                Нащот пендаля кими – эт ты к чему???
                К приемам мотивации.

                Комментарий

                • максен
                  Святой Пьяница
                  • Jan 2005
                  • 8327

                  Сообщение от Black Alex Посмотреть сообщение
                  В Лотусе заранее знали, что проведут 1ПС быстрее 20 сек? Хрустальный шар?
                  Повторюсь, на 9 круге не было у них 20 с запаса, а по секторам было видно, что Хэм ускорился.
                  где видно-то? ты написал, что лотус отъезжал от мака. а теперь - наоборот. определись
                  вообще-то, пит ала был на 10-м. там уже была 21 сек. на 9-м разрыв был 19,7

                  Сообщение от Black Alex Посмотреть сообщение
                  Вернулись к тому, о чем я писал: софт был быстрее.
                  Почему выбрали юзанный, а не свежий - не ко мне вопрос. Не исключено, что данные Pirelli неверны, и комплект был новый. Пару раз такие косяки за ними водились.
                  еще раз для тех кто в танке:
                  айсмену поставили юзанный софт. ди ресте - свежий. лотус убил все комплекты софта в квале - в ку1, ку2 и ку3
                  После финиша Гран При Испании пресс-служба Pirelli опубликовала релиз о порядке смены шин на дистанции...



                  Сообщение от Black Alex Посмотреть сообщение
                  Я разве про отрыв говорил?
                  Вроде нет.
                  А говорил про то, что сделай они по-твоему, Кими вышел бы аккурат за Феттелем (между делом, по факту 2ПС вышел 21,301 с), и имел все шансы те же 3 круга повторять немецкие 1:30,5.
                  Можешь интереса ради подсчитать, на сколько уехал бы Мальдо.
                  алекс, еще раз перечитай свой пост и посмотри покруговку. потому про отрыв и написано, что он даже больше был на момент ПС мальдо. за три круга он не изменился.
                  и мальдо бы не уехал. все подсчитано. читай и считай внимательнее
                  жду твоих расчетов, основанных на покруговке. все остальное - фантазии.


                  Сообщение от Black Alex Посмотреть сообщение
                  К приемам мотивации.
                  еще бОльшие фантазии.
                  у кими запредельная мотвация. ты видимо с массой попутал.
                  Последний раз редактировалось максен; 17.05.2012, 00:46.
                  Кими - это бриллиант, который из-за политических интриг итальянская мафия сгубила Slavik

                  Комментарий

                  • максен
                    Святой Пьяница
                    • Jan 2005
                    • 8327

                    Сообщение от coyote Посмотреть сообщение
                    Оказывается, выбор стратегии во многом зависит от того, какая температура на трассе в день гонки, чего на f1 клабе никто не учитывает ))

                    "Снижение температуры асфальта до 32 градусов в день гонки негативно сказалось на конкурентоспособности машин (Lotus) – сегодня этот фактор имеет большое значение. Кроме того, команда допустила ошибку на первом пит-стопе, поставив гонщикам прикатанный Soft, а не Hard. Они так распределили отрезки, чтобы иметь возможность атаковать в конце гонки, ближе к финишу температура асфальта немного поднялась, и мы увидели, насколько быстры эти машины. Роман Грожан и Кими Райкконен возглавили протокол лучших кругов гонки, опередив соперников более, чем на секунду."

                    http://www.f1news.ru/news/f1-75501.html
                    взглянуть бы на статистику изменений температуры. где-то читал, что стабильно было. если и в конце гонки температура была тоже 32, то либо на мостике лотуса считали, что мальдо с лошадью поедут на 4 пита и сказали беречь резину, либо химичили с давлением в шинах.
                    хуй с ним, с клабом. самое страшное творится на головах тактиков лотуса.

                    предлагаю на монаку по итогам квалы нарисовать тактику лотусам...
                    Кими - это бриллиант, который из-за политических интриг итальянская мафия сгубила Slavik

                    Комментарий

                    • KIRP
                      Senior Member
                      • Nov 2010
                      • 703

                      Сообщение от максен Посмотреть сообщение
                      взглянуть бы на статистику изменений температуры. где-то читал, что стабильно было. если и в конце гонки температура была тоже 32, то либо на мостике лотуса считали, что мальдо с лошадью поедут на 4 пита и сказали беречь резину, либо химичили с давлением в шинах.
                      хуй с ним, с клабом. самое страшное творится на головах тактиков лотуса.

                      предлагаю на монаку по итогам квалы нарисовать тактику лотусам...
                      Молодец, давай дальше в том же духе! Я раньше тоже (лет 15 назад), когда за Мику болел, тоже все эти феньки считал. Сейчас, так только на уровне ощущения - кто и где и в каком месте сливает и зачем, и почему.. В прошлом году, правда, собственные круги считал с удовольствием, но у нас с резиной нет такой пидерсии.. Да и я, конечно, не в той лиге!

                      Комментарий

                      • Black Alex
                        Administrator
                        • Jan 2005
                        • 8692

                        Сообщение от максен Посмотреть сообщение
                        алекс, еще раз перечитай свой пост и посмотри покруговку. потому про отрыв и написано, что он даже больше был на момент ПС мальдо. за три круга он не изменился.
                        и мальдо бы не уехал. все подсчитано. читай и считай внимательнее
                        жду твоих расчетов, основанных на покруговке. все остальное - фантазии
                        То ли я криво объясняю, то ли ты технику не бережош.

                        Сначала, на пальцах.

                        Ты: на 2ПС слили Мальдо 10 сек, все плохо, ошибка.
                        Я: нифига, все правильно.

                        Вопрос: на каком круге было бы правильно остановить Кими по-твоему?

                        Комментарий

                        • ЗевсЪ
                          Senior Member
                          • Feb 2005
                          • 6399

                          Нащод резины Киман высказалсо што гандоны фцелом зоебисць, просто фсе каг-то зобыле што нед дозаправог.

                          Пох на всех. Спорт в гонках умер.

                          Комментарий

                          • zadunaysky
                            минотавр
                            • Dec 2004
                            • 19192

                            Сообщение от ЗевсЪ Посмотреть сообщение
                            Нащод резины Киман высказалсо што гандоны фцелом зоебисць, просто фсе каг-то зобыле што нед дозаправог.

                            http://www.championat.com/auto/news-...hem-shiny.html
                            а шо, дозаправки только с этого года отменили?
                            most people would learn from their mistakes if they weren’t so busy denying them

                            Комментарий

                            • ЗевсЪ
                              Senior Member
                              • Feb 2005
                              • 6399

                              а шо, кимок када уходил они УЖЕ были под запретом?
                              Пох на всех. Спорт в гонках умер.

                              Комментарий

                              • zadunaysky
                                минотавр
                                • Dec 2004
                                • 19192

                                валенки
                                most people would learn from their mistakes if they weren’t so busy denying them

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎