Спортивный сезон 2009

**boldrik** · 28.08.2009, 20:35

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

Я пожалуй продолжу.

Не стоит забывать, что уровень команды, это не только хорошее оборудование и красивая спецодежда. Это еще и интелектуальная собственность. Оборудование, это всего лишь инструмент, для реализации интеллектуальной деятельности. С помощью самого современного инструмента, восполнить отсутствие интеллекта не получится, как ни старайся. Самый современный компьютер, если им бортировать колеса, превратится в ненужный хлам. Но без оборудования вывести машину на максимальные характеристики, тоже сложно, если нет большого опыта и хорошего тест-пилота.

Но дискуссия опять сваливается к тому, что качество команды определяется потенциалом команды выигрывать за счет подготовки техники.

Думаю пора раскрыть тайну: сколько должны стоить услуги команды, это для новичков очень актуальный вопрос. А так же неплохо рассказать способы развода на энн-ые суммы.

Да, я так и не увидел ответа на вопрос как найти профессионала, ведь никто не признается что он не профессионал, а настоящий профессионал как правило из скромности не скажет об этом. Может есть алгоритм в иностранной литературе???

Знаю есть простой способ: посмотреть командный зачет, посмотреть в какой команде больше пилоты добиваются успехов. Но из голых протоколов не увидишь нюансы, да и как делаются командные зачеты мы тоже все хорошо знаем.

**NIKITA** · 28.08.2009, 20:41

Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение

Думаю пора раскрыть тайну: сколько должны стоить услуги команды, это для новичков очень актуальный вопрос. А так же неплохо рассказать способы развода на энн-ые суммы.

Да, я так и не увидел ответа на вопрос как найти профессионала, ведь никто не признается что он не профессионал, а настоящий профессионал как правило из скромности не скажет об этом. Может есть алгоритм в иностранной литературе???

Знаю есть простой способ: посмотреть командный зачет, посмотреть в какой команде больше пилоты добиваются успехов. Но из голых протоколов не увидишь нюансы, да и как делаются командные зачеты мы тоже все хорошо знаем.

Давайте с начало разберемся , что мы подразумеваем под словом команда.

**boldrik** · 28.08.2009, 20:50

Сообщение от NIKITA Посмотреть сообщение

Хотя бы по остаточной цене,
попробуй продать прошлогодний КФ,
можно но за сколько сколько .
Работа с карбюратором, похоже вы не сталкивались с этой проблемой
работа с шинами, моджо держит время на много дольше
пока достаточно.
Все говорят мотор у Суроновича, но есть в европе на много лучше и их повезут поверьте мне.
В ротаксе с мотором на много проще.
Пилить не разрешено и никто не пилит, цилиндры выбирают селекционно.
А по езде Мавланов доказал что ездовой уровень в этом году в ротаксе намного выше., но Мавланов не лучший и пока идет на 4 месте.

А что б/у Ротакс отрывают с руками. (Думаю разница между остаточными ценами не более 300-500 евро) Шасси одинаковые.
А что в Ротаксе нет карбюратора? Или с ним не надо работать???
KF в следующем году едет на шинах типа "С" так что по шинам будет одинаково, но и в этом году головка РОТАКСА прикручивала каждый день по новому комплекту.
Что бы выиграть в Ротаксе мотор нужно трясти к каждой гонке и вы это лучше меня знаете, а еще нужно опытом в Голандии обмениваться

Пилить не рекомендуется и в KF, моторы на сегодня находятся на таком уровне, что можно наооборот его сделать хуже. А вот готовить лучше в Европе это факт, но цены там сопоставимвы с нашими, а при условии что запчасти дешевле получается одинаково. Сколько стоит перебрать мотор Ротакс?

**к.а.** · 28.08.2009, 20:53

Не секрет, что бюджет команды состоит не только из зарплаты. Большинство команд занимается продажей запчастей, шин, масла и т.д. Поэтому продажа всего этого, в том числе и членам своей команды, это является одним из больших частей доходов. И командам очень выгодно, чтобы пилоты покупали по 2-3 шасси, катали по 4-5 комплектов шин за один выезд, заливали много топлива и крушили много техники.

**boldrik** · 28.08.2009, 20:53

Сообщение от NIKITA Посмотреть сообщение

Давайте с начало разберемся , что мы подразумеваем под словом команда.

Команда - это инструмент, с помощь которого пилот идет к победе. Думаю как то так. Команда может быть и группа единомышленников и группа профессионалов, предлагающая свои услуги, но в любом случае без команды победы не будет.

**boldrik** · 28.08.2009, 20:56

У команды может быть свой брэнд.
Команда может иметь своего Гуру вокруг которого собирается команда.

**Serg111** · 28.08.2009, 20:57

Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение

Можете привести пример? Кто в России рубит тему в одиночку? И сколько это стоит?

Пожалуйста....

Паша Кузин работает с Гришей Пахомовым самостоятельно без команды (класс Ротакс пока на 2 месте с отставанием в 1 очко).
Ян Шеленговский работал самостоятельно с Олегом Ширмановым (сейчас к ним присоеденился Ухин Илья и естественно появился помошник. (оба пилота в "головке" РМю)
Олег Немякин до сотрудничества с моей командой самостоятельно занимался Ильей Калодкиным и привел его к победе в Кубке России. Сколько стоят услуги такого механика я распространятся не буду... надо - сами справки наведете... но это реально.
это самые яркие примеры, а сколько ещё примеров поскромней.... когда вся команда состоит из папы, мамы и сына. Папа гайки крутит, мама по хозяйству, сын гоняет.... ине всегда такое трио проигрывает командам.... конечно им все труднее конкурировать, но в Ротаксе ещё можно.

**NIKITA** · 28.08.2009, 20:59

Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение

Команда - это инструмент, с помощь которого пилот идет к победе. Думаю как то так. Команда может быть и группа единомышленников и группа профессионалов, предлагающая свои услуги, но в любом случае без команды победы не будет.

В словаре написано так

оманда - в широком смысле - трудовой коллектив с высоким уровнем сплоченности, приверженности всех работников общим целям и ценностям организации.

**NIKITA** · 28.08.2009, 21:01

Сообщение от Serg111 Посмотреть сообщение

Пожалуйста....

Паша Кузин работает с Гришей Пахомовым самостоятельно без команды (класс Ротакс пока на 2 месте с отставанием в 1 очко).
Ян Шеленговский работал самостоятельно с Олегом Ширмановым (сейчас к ним присоеденился Ухин Илья и естественно появился помошник. (оба пилота в "головке" РМю)
Олег Немякин до сотрудничества с моей командой самостоятельно занимался Ильей Калодкиным и привел его к победе в Кубке России. Сколько стоят услуги такого механика я распространятся не буду... надо - сами справки наведете... но это реально.
это самые яркие примеры, а сколько ещё примеров поскромней.... когда вся команда состоит из папы, мамы и сына. Папа гайки крутит, мама по хозяйству, сын гоняет.... ине всегда такое трио проигрывает командам.... конечно им все труднее конкурировать, но в Ротаксе ещё можно.

Поэтому это тоже команда

**boldrik** · 28.08.2009, 21:02

Сообщение от NIKITA Посмотреть сообщение

В словаре написано так

"На заборе тоже порой написано, только за ним никогда ничего нет..."

Я думаю словарь здесь не поможет, значительно важнее как вы это видите и ощущаете.

**boldrik** · 28.08.2009, 21:04

Сообщение от Serg111 Посмотреть сообщение

Пожалуйста....

Паша Кузин работает с Гришей Пахомовым самостоятельно без команды (класс Ротакс пока на 2 месте с отставанием в 1 очко).
Ян Шеленговский работал самостоятельно с Олегом Ширмановым (сейчас к ним присоеденился Ухин Илья и естественно появился помошник. (оба пилота в "головке" РМю)
Олег Немякин до сотрудничества с моей командой самостоятельно занимался Ильей Калодкиным и привел его к победе в Кубке России. Сколько стоят услуги такого механика я распространятся не буду... надо - сами справки наведете... но это реально.
это самые яркие примеры, а сколько ещё примеров поскромней.... когда вся команда состоит из папы, мамы и сына. Папа гайки крутит, мама по хозяйству, сын гоняет.... ине всегда такое трио проигрывает командам.... конечно им все труднее конкурировать, но в Ротаксе ещё можно.

Замечательно, видимо поэтому Ротакс любительский класс, если папа, крутящий гайки и настраивающий карт привозит сына на подиум.
На Чемпионате России мне показалось расклад немного другой, тут без профессиональной команды не обойтись.

**CROSS** · 28.08.2009, 21:10

50 кусков евро чтобы убить 2 шасси за 5 гонок на просторах родины, при этом шасси купить с надбавкой ФТС и местных торгашей, при этом посетить трассы вне Москвы за те деньги, что стоит выезд в Европу, отбашлять рафу не пойми за что, и знать что ты участвовал в чемпионате России.

И потом приехать как нить в европу и ОТСОСАТЬ по полной программе.

Мужики - я не врубаюсь в чем кайф?!

И команды которые описывают сколь профессионально они относятся к делу именуемому чемпионат или кубок России и собирающее бабло с пилотов - Боги как мне жаль этих людей.

Я вот искренне радуюсь за тех кто за гораздо меньшие деньги гоняет в италии, получает несравнимый кайф, и уверен ничуть не меньший навык и опыт.

Мне лично когда озучали бюджет за участие в Ротаксе ряд команд аж еще в 2008 году, я сразу понял, что лучше за эти деньги в Формуле рено 2.0 проеду один сезон, чем 2 года в Ротаксе в РФ.

**NIKITA** · 28.08.2009, 21:10

Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение

А что б/у Ротакс отрывают с руками. (Думаю разница между остаточными ценами не более 300-500 евро) Шасси одинаковые.
А что в Ротаксе нет карбюратора? Или с ним не надо работать???
KF в следующем году едет на шинах типа "С" так что по шинам будет одинаково, но и в этом году головка РОТАКСА прикручивала каждый день по новому комплекту.
Что бы выиграть в Ротаксе мотор нужно трясти к каждой гонке и вы это лучше меня знаете, а еще нужно опытом в Голандии обмениваться

Пилить не рекомендуется и в KF, моторы на сегодня находятся на таком уровне, что можно наооборот его сделать хуже. А вот готовить лучше в Европе это факт, но цены там сопоставимвы с нашими, а при условии что запчасти дешевле получается одинаково. Сколько стоит перебрать мотор Ротакс?

Это опять бесполезный спор.
Меряться не будем
Предлагаю его возобновить в следующем году.
Или в Начале года. когда проработаем бюджет следующего года.

Совет (Карбюратор в КФ это половина победы)подумайте о моих словах

В ротаксе на карбюраторе можно найти 0,4 сек.

**Serg111** · 28.08.2009, 21:12

Сообщение от NIKITA Посмотреть сообщение

Поэтому это тоже команда

Потому что команда - это семья! Кстати Митрохин именно так и говорит о своей команде. Но сейчас мы говорим не столько о коллективе сколько об организационных моментах... по этому команда это то что ты пречислил выше + персонал.

**boldrik** · 28.08.2009, 21:18

Сообщение от NIKITA Посмотреть сообщение

Это опять бесполезный спор.
Меряться не будем
Предлагаю его возобновить в следующем году.
Или в Начале года. когда проработаем бюджет следующего года.

Совет (Карбюратор в КФ это половина победы)подумайте о моих словах

В ротаксе на карбюраторе можно найти 0,4 сек.

Бюджет нужно уже сейчас верстать. Октябрь крайний срок заключения контрактов с реальными профессионалами, как европейскими так и российскими. Так что времени как всегда мало.
Спорить не будем но значительно разницы в стоимости KF и Ротакс не увидел, возможно процентов 10-15 не более и это на моторе, остальное одинаково.

Про карбюратор тема знакомая, ибо даже в загнобленом ИЗИкарте у нас из 10 едет один, еще два под определенные трассы, а остальные просто мусор. Та же ситуация и в KF.

Спортивный сезон 2009

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий