Многоэтапные любительские соревнования

**Nik** · 20.01.2007, 00:30

Сообщение от CROSS

Ты конечно меня извини заранее, не обижайся и постарайся понять правильно!

Если Ник весит больше тебя на 15 кг, и при этом везёт тебе на том же карте на Варшавке 0.4 сек с круга, то ИМХО, "вкатываться в трассу Варшавки" стоит именно тебе.

Мы анализировали "телеметрию" если её можно так назвать по итогам гонки на варшавке, и Том ехал лишь немного медленнее чем позволял его вес (теряя где-то 0,2-0,3 с круга по нашим прикидкам).

А тему преимуществ в весе и весовых гандикапов, упорно поднимается только одной командой. Не там ищите, имхо.

Ещё раз заранее прошу прощения, всё вышесказанное - сказано по доброму и дружески.

Всё, можно начинать пинать ногами.

Пинать не буду... устал.

Мне просто фраза понравилась: ... ехал лишь немного медленнее чем позволял его вес ...

Супер! Интересно посмотреть на Тома, без его веса!

Это новый идеал гонщика?

Или некая точка отсчёта! Идальный пилот!!!

Просто по этой "телеметрии" можно определить не больше, чем на сколько ты (точнее не ты, а сложная система пилот-машина-трасса) едешь медленне других участников на протяжении всего круга. И не факт, что 0,3 с. это разница обусловленная весом. Я уже говорил, что машины там имеют разницу в пределах 1 секунды, это точно. А ещё есть давление в шинах, тормоза... вчера ехали на машине, №93 вроде... так у неё чумовой мотор, но тормоза отсутствуют. Валит на выходе хорошо, а вот в поворотах её тяжело закладывать... тормоза непрогнозируемые.

По этому, оценка сколько теряешь из за веса - процесс сложный и неоднозначный. Существленное влияние оказывают другие факторы. Основной - состояние техники. А он все ваши 0,3 - 0,5 с. с круга может либо приумножить, либо обнулить...

Вес стоит рассматривать применительно к подготовленному спортивному карту и так же подготовленному спортсмену. Там это играет роль, а в прокате и среди любителей... незначительно.

Так же, моё мнение...

**minus** · 20.01.2007, 00:32

Сообщение от CROSS

Ты конечно меня извини заранее, не обижайся и постарайся понять правильно!

Если Ник весит больше тебя на 15 кг, и при этом везёт тебе на том же карте на Варшавке 0.4 сек с круга, то ИМХО, "вкатываться в трассу Варшавки" стоит именно тебе.

Мы анализировали "телеметрию" если её можно так назвать по итогам гонки на варшавке, и Том ехал лишь немного медленнее чем позволял его вес (теряя где-то 0,2-0,3 с круга по нашим прикидкам).

А тему преимуществ в весе и весовых гандикапов, упорно поднимается только одной командой. Не там ищите, имхо.

Ещё раз заранее прошу прощения, всё вышесказанное - сказано по доброму и дружески.

Всё, можно начинать пинать ногами.

Андрей, я понимаю о чем и ком ты говоришь, обид не будет и не должно быть по определению! ))))

Изучив времена Тома, я убежден, что он со своим весом на третьем этапе должен был ехать БЫСТРЕЕ!!!! Ему помешал не вес, а отсутствие вката в трассу. Возможно, этому помешал "плохой" карт. Ты, я думаю, быстрее по своей природе, поэтому тебе нужно меньше времени для того, чтобы адаптироваться к трассе и ехать быстро.

Я лично, вообще нахамил команде, решил сменить карт, из-за того, что колесо спустило и я не мог ехать быстрее.... Оно спустило, но не на столько, чтобы не доехать на нем до финиша... Видимо, я хотел собрать лучший круг, но не получилось, ты был быстрее(!). Я примерно прикинул, ты мне вообще много привез, более 10-ти секунд по скорости!!!

Так что гандикап применим, когда есть равенство в мастерстве пилотов, тогда есть смысл уравнивать шансы относительно веса пилотов. Возьми любого из Одиночек равного тебе по весу и без гандикапа езжай... не в падлу будет бороться????

**wasp** · 20.01.2007, 00:38

Сообщение от minus

Так что гандикап применим, когда есть равенство в мастерстве пилотов, тогда есть смысл уравнивать шансы относительно веса пилотов. Возьми любого из Одиночек равного тебе по весу и без гандикапа езжай... не в падлу будет бороться????

А вот и я. Не хочу бть ничьим гандикапом, нив гонке ни в жизни. Пока мне на варшавке не едется - прошу меня заменить на кого-то потяжелее. Надоело это читать, да и стыдно, если честно.

**minus** · 20.01.2007, 00:40

Сообщение от wasp

А вот и я. Не хочу бть ничьим гандикапом, нив гонке ни в жизни. Пока мне на варшавке не едется - прошу меня заменить на кого-то потяжелее. Надоело это читать, да и стыдно, если честно.

Тебе нечего стыдиться!!! Стыдно должно быть тем, кто не может сравниться с тобой по скорости!!! А таких, ИМХО, достаточно. Вспоминаю последнюю тренировку, ещё 0,2 сек и я поеду в "гарнире".

**Nik** · 20.01.2007, 00:42

Сообщение от wasp

А вот и я. Не хочу бть ничьим гандикапом, нив гонке ни в жизни. Пока мне на варшавке не едется - прошу меня заменить на кого-то потяжелее. Надоело это читать, да и стыдно, если честно.

Опять за старое....

Вот займём первое место... тогда и о втором... и о третьем составе и поговорим. А сейчас, ты имеешь прогресс. Тренировки идут на пользу. Глядишь, и нам за тобой не угнаться!

**CROSS** · 20.01.2007, 00:43

Сообщение от minus

Изучив времена Тома, я убежден, что он со своим весом на третьем этапе должен был ехать БЫСТРЕЕ!!!! Ему помешал не вес, а отсутствие вката в трассу. Возможно, этому помешал "плохой" карт.

Я об этом и говорю, что он мог ехать на 0.2-0.3 быстрее. Потом при его мастерстве и с его весом он упирается в законы физики. Конечно он как и все мы будет повышать класс, это возможно, но стоит ли ему сбрасывать 25-30 кг ради картинга БОЛЬШОЙ ВОПРОС!

Карты имхо к гонке все подравняли очень неплохо, так что плохих или хороших там не было, были чуть лучше/чуть хуже.

Ты кстати ехал четвёртым, если не ошибаюсь, также как и я. Твой вес какой был?

**wasp** · 20.01.2007, 00:43

Сообщение от minus

блин...........

Не блин, а это реально даст вам шанс попасть на подиум. А мне еще тренироваться надо.

**Nik** · 20.01.2007, 00:45

Сообщение от wasp

Не блин, а это реально даст вам шанс попасть на подиум. А мне еще тренироваться надо.

Вот и будешь в гонках тренироваться... и мы с тобой!

**dan158** · 20.01.2007, 00:45

А может быть он всё же не за счет большего веса, а за счет мастерства так едет?

скорее всего и то и другое вместе взятое, Кросс твое время показатель твоего мастерства но не надо юлить и не признавать тот факт что больший вес на варшавке способствует лучшему прохождению поворотов без сноса, тем более что повороты стали очень скользкими это не 100 % где карт как по рельсам идет по траектории

Мастерство вроде решили уравнивать штрафами для обладателей подиума:
-30 кг за 1 место, -20 кг за второе, и -10 кг за третье.

разница все равно будет колосальной и необоснованной, практика старта с последнего места успешно применяется во многих мировых чемпионатах, почему бы и нам ее не применить, и не заморачиваться с весами участников и не ругаться почему 1.5с а не 2 а может 0.8 ... смешно в самом деле
на мой взгляд ты в команде единственный кто нормально едет ... остальные далеко от идеала им еще вкатываться и вкатываться

**CROSS** · 20.01.2007, 00:47

Сообщение от minus

Тебе нечего стыдиться!!! Стыдно должно быть тем, кто не может сравниться с тобой по скорости!!!

Согласен. Да и весишь ты теперь, прости уж за откровенность 80 кг.

Так что вперёд!

**CROSS** · 20.01.2007, 00:51

Сообщение от dan158

скорее всего и то и другое вместе взятое, Кросс твое время показатель твоего мастерства но не надо юлить и не признавать тот факт что больший вес на варшавке способствует лучшему прохождению поворотов без сноса, тем более что повороты стали очень скользкими это не 100 % где карт как по рельсам идет по траектории

Ну ты проедь там один заезд, возьми результаты. Потом довесь 10 кг и проедь ещё раз, и посмотри результаты.

О чём вообще спор? Получается что 100кг пилот там поедет быстрее 65 кг?

Не ребят, не поверю пока не увижу.

**wasp** · 20.01.2007, 00:52

Сообщение от CROSS

Да и весишь ты теперь, прости уж за откровенность 80 кг.

Так что вперёд!

Рано. Организаторы еще не сказали своего слова. На протяжении 2-х этапов мой вес не удавалось изменить в большую сторону

. Более того, когда весы показали 49 кг кто-то предложил накинуть мне еще 5 кг (до "регламентного" веса), но никто не поддержал. То что ты высказался за это - еще не значит, что так оно теперь будет. Сорри.

**CROSS** · 20.01.2007, 00:55

Сообщение от wasp

Рано. Организаторы еще не сказали своего слова. На протяжении 2-х этапов мой вес не удавалось изменить в большую сторону

. Более того, когда весы показали 49 кг кто-то предложил накинуть мне еще 5 кг (до "регламентного" веса), но никто не поддержал. То что ты высказался за это - еще не значит, что так оно теперь будет. Сорри.

Солянка - За, Ace - за, Вымпел - За, Рулес и Одиночки что скажете?

Утяжелим девушек?

**wasp** · 20.01.2007, 00:59

Сообщение от Nik

Вот и будешь в гонках тренироваться... и мы с тобой!

Да вы тут такую бодягу развели (впрочем - это естественно), что теперь остается тенироваться только в соревнованиях, которые проводятся в личном зачете, чтоб никого не подводить.

**wasp** · 20.01.2007, 01:00

Сообщение от CROSS

Солянка - За, Ace - за, Вымпел - За, Рулес и Одиночки что скажете?

Утяжелим девушек?

Дык у нас демократия или диктатура?

.

Многоэтапные любительские соревнования

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий