РОДИТЕЛЬСКИЙ ФОРУМ

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • к.а.
    Senior Member
    • Mar 2005
    • 18651

    #76
    Сообщение от ASK Engines Посмотреть сообщение
    Не лучший пример для цитирования, Саш!
    Из Википедии:
    ...
    Не лучший пример для цитирования - википедия.
    Генри Форд стоял стеной почти один против этой банды. Он выпустил много статей и книг, в которых гнобил способы эксплуатации рабочих того времени. Он внедрил очень много нового в производственных отношениях. После его смерти эти самые семиты провели антирекламную компанию и много лет уничтожали его труды, изымая их из библиотек. Попробуй сейчас найди хоть одну книгу Генри Форда. А уж про этих самых семитов вообще запаришься искать.

    Это вообще был великий человек. Прежде чем кого-то оценивать, лучше почитать то, что он пишет/писал, посмотреть на то, что он делает/делал, чем слушать и читать сплетни.

    Поверь мне, в этом вопросе ты ошибаешься. Генри Форд был величайшим философом своего времени и просто очень честным и достойным человеком.

    А по поводу Евреев. Почитай Ветхий Завет (Тору) - историю еврейского народа, и думаю ты сам все поймешь.

    Если же брать Гитлера, то его спонсировала вся Америка. И это отдельная тема. А когда его завод начал выпускать двигатели для военной машины Германии, то тут вообще не о чем говорить. Его империю уже почти размазали. Всей бандой боролись против него. И в итоге отжали его от рычагов управления. Да и старый он к тому времени был уже. В общем это отдельная тема.

    Кстати, почему ты не процитировал про то, что Форд делал для рабочего класса?)
    Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

    Комментарий

    • StealthVitus
      нск
      • May 2012
      • 287

      #77
      2500 за тренеровочный день ????
      Охренеть просто. Даже в соревнвоательный день, когда трасса действительно в "нормальном" состоянии. В этом годжу практически не выезжаем тренероваться потмоу, что 1200 за пыльную грязную трассу по которой непонятно зачем кататься жалко. А пыльная и грязная она потому, что 1200 видимо всем жалко )

      Хотя всё относительно конечно, для кого-то это вообще не деньги. Но 2500 это реально супер перебор.
      Mini 54
      Super Mini 54
      OKj 54

      Комментарий

      • MadMax
        Senior Member
        • May 2013
        • 101

        #78
        Сообщение от Best Посмотреть сообщение
        Вы видимо ошиблись веткой Тут обсуждаются как по схеме "папа с сыном" выжить и ещё и поконкурировать с командами, вот с такими бюджетами, как вы тут описываете. Рассказы про такие бюджеты нужны командам, что бы деньги зарабатывать и лёгким способом идти к победе и поднимать на подиум тех кому туда не светит подняться по личным данным. А вот для пап, которые не ищут лёгких путей и в ваших спичках есть огромный смысл. И тем более не все сразу стали чемпионами и не нуждались в бешенных количествах новой резины, новых шасси на каждый заезд, по мотору на каждый заезд и супер механике. Когда начинаешь любая копейка на счету, а в последнее время про таких вообще забыли и сидят удивляются, а почему у нас с каждым годом пилотов всё меньше и меньше!
        Повеселили от души такими рассуждениями
        Схема "папа с сыном" не отменяет тренировок, причем в приличном весьма количестве, чтобы составить конкуренцию хоть кому-то, а не ехать в постоянном дрифте мимо поворотов, как это обычно бывает при их отсутствии. А стоимость аренды трассы в этом далеко не самое главное, и дороже она на 500 рублей в день или дешевле Вы будете помнить только в момент оплаты в кассу. И новая резина нужна, ну не работает комплект нормально больше двух дней даже у детей, опять же в случае, если не просто пожужжать, а есть желание вырастить конкурентного пилота. Да и машину надо периодически обслуживать - звезды, цепи, краши неизбежные, да и мотору нужна ревизия периодическая как минимум - это тоже запчасти и расходы. А вот теперь самое интересное - чтобы ехать конкурентно и подиум хоть издалека начал посвечивать - нужно ездить на разных трассах, как минимум выезжать тренироваться туда, где будут у Вашего ребенка соревнования. И тут Вы никуда не денетесь от перевозки техники, размещения её на картодроме, проживания и так далее, по списку... А опыт, например, этого года говорит о том, что чтобы ехать даже первые два этапа ЧР необходимо мимнимум на месяц выпасть из жизни обычной и две недели провести в Ростове на трассе, а следующие две недели - в Белгороде. То есть, тот самый папа месяц не будет работать и зарабатывать деньги в том числе и для обеспечения карьеры сына. В таком варианте очень часто механик оказывается намного более дешевым решением, чем отвлечённый от всего папа... Если только доход папы не оказывается еще меньше, чем и так невысокая зарплата механика. Но в таком случае, увы, невозможно всерьез говорить о серьезном занятии картингом. Жужжать на каких-то площадках не понятно на чем можно конечно, только к спорту и результатам это не имеет никакого отношения. В этом случае от обычного проката будет больше толку и радости. Хорошей альтернативой спорту при серьезной ограниченности в средствах будут те же ДМС например.
        P.S. И насчет того, что кому-то по личным данным светит, а кому-то нет... От души поржал)))) это примерно как давний миф о том, что у кого-то есть музыкальный слух, а у большинства нет)
        Любой спорт, особенно высоких достижений - это в первую очередь работа. Работа спортсмена и тренеров, время и силы, потраченные на это. И картинг не исключение. Работоспособность спортсмена, умение мыслить и анализировать, слышать тренера и команду - вот во многом те личные данные, которые определяют его путь.

        Комментарий

        • Best
          Senior Member
          • Feb 2015
          • 105

          #79
          Сообщение от MadMax Посмотреть сообщение
          Повеселили от души такими рассуждениями
          Схема "папа с сыном" не отменяет тренировок, причем в приличном весьма количестве, чтобы составить конкуренцию хоть кому-то, а не ехать в постоянном дрифте мимо поворотов, как это обычно бывает при их отсутствии. А стоимость аренды трассы в этом далеко не самое главное, и дороже она на 500 рублей в день или дешевле Вы будете помнить только в момент оплаты в кассу. И новая резина нужна, ну не работает комплект нормально больше двух дней даже у детей, опять же в случае, если не просто пожужжать, а есть желание вырастить конкурентного пилота. Да и машину надо периодически обслуживать - звезды, цепи, краши неизбежные, да и мотору нужна ревизия периодическая как минимум - это тоже запчасти и расходы. А вот теперь самое интересное - чтобы ехать конкурентно и подиум хоть издалека начал посвечивать - нужно ездить на разных трассах, как минимум выезжать тренироваться туда, где будут у Вашего ребенка соревнования. И тут Вы никуда не денетесь от перевозки техники, размещения её на картодроме, проживания и так далее, по списку... А опыт, например, этого года говорит о том, что чтобы ехать даже первые два этапа ЧР необходимо мимнимум на месяц выпасть из жизни обычной и две недели провести в Ростове на трассе, а следующие две недели - в Белгороде. То есть, тот самый папа месяц не будет работать и зарабатывать деньги в том числе и для обеспечения карьеры сына. В таком варианте очень часто механик оказывается намного более дешевым решением, чем отвлечённый от всего папа... Если только доход папы не оказывается еще меньше, чем и так невысокая зарплата механика. Но в таком случае, увы, невозможно всерьез говорить о серьезном занятии картингом. Жужжать на каких-то площадках не понятно на чем можно конечно, только к спорту и результатам это не имеет никакого отношения. В этом случае от обычного проката будет больше толку и радости. Хорошей альтернативой спорту при серьезной ограниченности в средствах будут те же ДМС например.
          P.S. И насчет того, что кому-то по личным данным светит, а кому-то нет... От души поржал)))) это примерно как давний миф о том, что у кого-то есть музыкальный слух, а у большинства нет)
          Любой спорт, особенно высоких достижений - это в первую очередь работа. Работа спортсмена и тренеров, время и силы, потраченные на это. И картинг не исключение. Работоспособность спортсмена, умение мыслить и анализировать, слышать тренера и команду - вот во многом те личные данные, которые определяют его путь.
          Наверное расстрою вас и других мажёров, картингом могут заниматься не только богатые, но и те которые находят возможности при наличии только желания
          Я искренне верю что сейчас для пения слух обсалютно не нужен
          А сейчас я наверное сломаю ваш мозг совсем, у нас команда уже 4ри года занимается картингом и даже имеет результаты (не чемпипоны России) но имеет. Поэтому вы мне не расказывайте, что при наличии таланта без денег ничего добиться нельзя. И идите по ушам богатым папам ездите, что если вы вашему чаду диски новые за400 евриков купите или раму проеховшую одну гонку поменяете, он улучшет свой результат и ВАЖНО будет при этом 20, а не 21
          Но по поводу тренеровок нельзя не согласиться, только тренеровками достигается результат, только ведь и тренероваться можно в разных местах...

          Комментарий

          • StealthVitus
            нск
            • May 2012
            • 287

            #80
            Очередной раз вернулись с соревнований.
            Скажем так всё прошло сильно плохо )
            Тренеровки дождь - 1е время.
            Тренеровки сухо 7-10е.
            В квале облажались сильно, 16й, проехали медленнее чем на посл. офиц. тренеровке.
            1й отбор выбили. 2й отбор выбили. 1й финал выбили. 2й финал доехали с последнего до 17го с 8м временем в борьбе.
            Едем на одном своем моторе.

            бюджет
            20тыр резина
            5 тыр гостиница
            8 тыр участие
            4 тыр поршень + мелочевка + сломанная тяга и шкворень
            3 тыр бензин туда-обратно
            2 тыр проели.

            Не пугайте пап )
            Mini 54
            Super Mini 54
            OKj 54

            Комментарий

            • Zildjian
              Senior Member
              • Jul 2011
              • 2010

              #81
              Сообщение от Best Посмотреть сообщение
              Я искренне верю что сейчас для пения слух обсалютно не нужен
              Петь без слуха, конечно можно. А вот слушать того, кто поёт без слуха - нет.
              Не задумывались о том, что Вам кто-то тоже по ушам наездил в этом случае?

              Комментарий

              • ASK Engines
                Senior Member
                • Oct 2012
                • 473

                #82
                Сообщение от Zildjian Посмотреть сообщение
                Петь без слуха, конечно можно. А вот слушать того, кто поёт без слуха - нет.
                Не задумывались о том, что Вам кто-то тоже по ушам наездил в этом случае?

                [ame]http://www.youtube.com/watch?v=aHc1hCSwy3Y[/ame]
                Школа картинга, детская спортивная команда по картингу, картинговый хобби-клуб.

                Комментарий

                • ASK Engines
                  Senior Member
                  • Oct 2012
                  • 473

                  #83
                  Сообщение от StealthVitus Посмотреть сообщение
                  Очередной раз вернулись с соревнований.
                  Скажем так всё прошло сильно плохо )
                  Тренеровки дождь - 1е время.
                  Тренеровки сухо 7-10е.
                  В квале облажались сильно, 16й, проехали медленнее чем на посл. офиц. тренеровке.
                  1й отбор выбили. 2й отбор выбили. 1й финал выбили. 2й финал доехали с последнего до 17го с 8м временем в борьбе.
                  Едем на одном своем моторе.

                  бюджет
                  20тыр резина
                  5 тыр гостиница
                  8 тыр участие
                  4 тыр поршень + мелочевка + сломанная тяга и шкворень
                  3 тыр бензин туда-обратно
                  2 тыр проели.

                  Не пугайте пап )
                  Ни кто не ставит перед собой задачу, напугать, но есть реалии от которых не уйти...
                  Предполагаю, что на тренировки покупать новые шины Вы считаете дурным тоном, МОЖЕРСТВОМ , потому и слились в квале, поведение машины стало неприятной неожиданностью
                  Школа картинга, детская спортивная команда по картингу, картинговый хобби-клуб.

                  Комментарий

                  • StealthVitus
                    нск
                    • May 2012
                    • 287

                    #84
                    Сообщение от ASK Engines Посмотреть сообщение
                    Ни кто не ставит перед собой задачу, напугать, но есть реалии от которых не уйти...
                    Предполагаю, что на тренировки покупать новые шины Вы считаете дурным тоном, МОЖЕРСТВОМ , потому и слились в квале, поведение машины стало неприятной неожиданностью
                    Не, просто тупо денег нет ) Так же как и на второй мотор, который бы не помешал и я не говорил, что это мажерство, но это не повод не заниматься картингом. Квалу слили - да и потому, что не было резины на тренеровки и потому, что пилот выехал квалу в одного.
                    Mini 54
                    Super Mini 54
                    OKj 54

                    Комментарий

                    • ASK Engines
                      Senior Member
                      • Oct 2012
                      • 473

                      #85
                      Сообщение от StealthVitus Посмотреть сообщение
                      Не, просто тупо денег нет ) Так же как и на второй мотор, который бы не помешал и я не говорил, что это мажерство, но это не повод не заниматься картингом. Квалу слили - да и потому, что не было резины на тренеровки и потому, что пилот выехал квалу в одного.
                      Согласен! НЕ ПОВОД! Я вроде бы тоже не говорил, что картингом нельзя заниматься без мешка денег. Но Вы же согласны, что из-за отсутствия должного финансирования результаты ниже.
                      Соответственно в схеме папа-сын нужно учитывать ранг соревнований и за результатом ехать на "Приз водокачки" либо папа должен быть Ёсом Ферстапеном , не работать а только заниматься сыном.
                      Последний раз редактировалось ASK Engines; 04.05.2015, 16:30.
                      Школа картинга, детская спортивная команда по картингу, картинговый хобби-клуб.

                      Комментарий

                      • StealthVitus
                        нск
                        • May 2012
                        • 287

                        #86
                        Сообщение от ASK Engines Посмотреть сообщение
                        Согласен! НЕ ПОВОД! Но Вы же согласны, что из-за отсутствия должного финансирования результаты ниже.
                        Я никогда не говорил, что команды гребут деньги лопатой. Команды берут ровно столько сколько это стоит + немного в качестве бонуса. И без денег никогда не будет результатов, волшебства не бывает, чтобы раз и ребёнок пофигачил быстрее всех на кривом косом моторе и без тренеровок. Я лишб говорю что даже имея небольшие финансы учавствовать и хоть немного конкурентно ехать - можно и не надо бояться.

                        Чтобы ехать в 5ке-10ке на ПР действительно нужны большие вложения, без этого в технических видах спорта никуда.
                        Mini 54
                        Super Mini 54
                        OKj 54

                        Комментарий

                        • ASK Engines
                          Senior Member
                          • Oct 2012
                          • 473

                          #87
                          Сообщение от StealthVitus Посмотреть сообщение
                          Я никогда не говорил, что команды гребут деньги лопатой. Команды берут ровно столько сколько это стоит + немного в качестве бонуса. И без денег никогда не будет результатов, волшебства не бывает, чтобы раз и ребёнок пофигачил быстрее всех на кривом косом моторе и без тренеровок. Я лишб говорю что даже имея небольшие финансы учавствовать и хоть немного конкурентно ехать - можно и не надо бояться.

                          Чтобы ехать в 5ке-10ке на ПР действительно нужны большие вложения, без этого в технических видах спорта никуда.
                          Аллилуйя!!!
                          Школа картинга, детская спортивная команда по картингу, картинговый хобби-клуб.

                          Комментарий

                          • Best
                            Senior Member
                            • Feb 2015
                            • 105

                            #88
                            Сообщение от StealthVitus Посмотреть сообщение
                            Я никогда не говорил, что команды гребут деньги лопатой. Команды берут ровно столько сколько это стоит + немного в качестве бонуса. И без денег никогда не будет результатов, волшебства не бывает, чтобы раз и ребёнок пофигачил быстрее всех на кривом косом моторе и без тренеровок. Я лишб говорю что даже имея небольшие финансы учавствовать и хоть немного конкурентно ехать - можно и не надо бояться.

                            Чтобы ехать в 5ке-10ке на ПР действительно нужны большие вложения, без этого в технических видах спорта никуда.
                            По суте да. Но по поводу больших вложений тоже есть альтернатива. ЧР и ПР не понацея, Россия большая, кому то и в Беларусь или прибалтика ближе некоторых этапов и цены в вразы ниже, чем на ПР.
                            А по поводу приза водокачки, так для кого то и ЧР и ПР приз водокачки

                            Комментарий

                            • ASK Engines
                              Senior Member
                              • Oct 2012
                              • 473

                              #89
                              Сообщение от Best Посмотреть сообщение
                              По суте да. Но по поводу больших вложений тоже есть альтернатива. ЧР и ПР не понацея, Россия большая, кому то и в Беларусь или прибалтика ближе некоторых этапов и цены в вразы ниже, чем на ПР.
                              А по поводу приза водокачки, так для кого то и ЧР и ПР приз водокачки
                              Согласен - горизонты у всех разные! по этому не корректно называть мажерами тех кто ставит цели и задачи выше чем Ваши...
                              Школа картинга, детская спортивная команда по картингу, картинговый хобби-клуб.

                              Комментарий

                              • MadMax
                                Senior Member
                                • May 2013
                                • 101

                                #90
                                Сообщение от Best Посмотреть сообщение
                                Наверное расстрою вас и других мажёров, картингом могут заниматься не только богатые, но и те которые находят возможности при наличии только желания
                                Я искренне верю что сейчас для пения слух обсалютно не нужен
                                А сейчас я наверное сломаю ваш мозг совсем, у нас команда уже 4ри года занимается картингом и даже имеет результаты (не чемпипоны России) но имеет. Поэтому вы мне не расказывайте, что при наличии таланта без денег ничего добиться нельзя. И идите по ушам богатым папам ездите, что если вы вашему чаду диски новые за400 евриков купите или раму проеховшую одну гонку поменяете, он улучшет свой результат и ВАЖНО будет при этом 20, а не 21
                                Но по поводу тренеровок нельзя не согласиться, только тренеровками достигается результат, только ведь и тренероваться можно в разных местах...
                                Меня сложно расстроить этим заявлением, ибо к мажорам никогда не относился) хотя всегда считал и считаю, что глава семьи должен быть таковым во всем, в том числе и в обеспечении развития своих детей. Ради чего, собственно, в первую очередь и работаю и занимаюсь бизнесом.
                                По поводу пения Вам уже ответили Выше. Со своей стороны могу только добавить, как человек хорошо знающий вопрос изнутри: там не только изначальный природный слух нужен, он есть у всех почти. Там еще нужна работа по его развитию и тренировке, по работе с голосовым аппаратом, по умению с помощью всего этого передать те чувства и эмоции, что задуманы артистом... Иначе это превращается просто в караоке, задешево или задорого - не важно. Важно то, что это караоке интересно только самому поющему и небольшой части его друзей и родственников, а вот артиста из него не получится.
                                Очень похоже на работу гонщика на тренировках, не находите?
                                Заниматься картингом можно и нужно, я всегда за такое развитие и приветствую это. Как минимум это дети, которые увлечены и не шляются по улицам бесцельно. Только, к сожалению, в картинге, как и в автоспорте, важна и техническая база. Выше обсуждалось насчет резины и последствиях экономии на ней. Тоже самое и с остальной техникой. И чем дальше идет ребенок - тем выше должен быть инженерный потенциал и уровень знаний папы, тем больше он должен тратить на это времени, отвлекаясь от основной работы.
                                Я второй год наблюдаю пап, работающих с детьми на ЧР. У меня эти люди вызывают искреннее уважение, я не иронизирую. И живут они порой и едут в спартанских условиях, я понимаю их желание. Но вот с результатами там пока не особо. Как у Вас - они имеют их конечно какие-то, но не чемпионы. И близко даже не достают до них. И самое обидное - что при любой самоотдаче папы и пилота резину надо всё равно новую покупать, и на трассах настоящих тренироваться - иначе так и не пробиться вверх.
                                Я могу это Вам не рассказывать конечно, как Вы просили... Но у меня тогда будут две встречные просьбы, обе важные
                                Первое. Знанием русского языка можно пользоваться даже в форуме. Тогда собеседникам будет намного приятнее и удобнее с Вами общаться.
                                Второе. Не надо мне указывать, куда мне идти и что кому рассказывать. Я не тренер, не механик, не владелец команды. Я никому ничего не продаю и не предлагаю. Я такой же папа, который растит сына и воспитывает его в спорте. Который сам за все это платит, в случае необходимости умеет крутить гайки и делать много чего. С той только разницей с некоторыми, что я сам в детстве прошел все тоже самое в картинге, еще советском. И немного знаю этот процесс изнутри. Более того, я сам хорошо знаю, что диски стоят не 400 евро, а на кривой раме показать результат не получится. ) и что талант в гонках - это в первую очередь работоспособность пилота. То есть то, что смогли привить ему родители. И количество тренировок и вкат в трассу. Они и решают, а не деньги. Я бы тоже был очень рад, если бы мои расходы на все это были существенно ниже... Но есть тот минимум, без которого путь на подиум - миф.
                                ... Или можно годами ездить гарниром в пелетоне. Тоже вариант, не спорю. Но, по мне, гонщик без обоснованных амбиций на победы - не интересен. Как те певцы в караоке.
                                Последний раз редактировалось MadMax; 04.05.2015, 17:24.

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎