Приключения русских в Англии или "из картинга в формулу"

Цинично, это когда ты с последнего места всех обогнал и выиграл у соперников, которые все едут в 0.2 сек. по лучшему времени.

Или когда ты на тренировках проигрываешь 0.5 сек. и нет никаких предпосылок к победе, однако с помощью психологических манипуляций подводишь соперников к срыву и сливу всего своего преимущества (как пример ГП-Автралии не помню какой год, вроде 86-ой, где Рон Дэнис распространил слух о новых сверхизносоустойчивых шинах). В общем когда обыгрываешь соперника, когда он абсолютно уверен в своей победе.

А пенализация за просто так, она конечно радости не добавляет.

На счёт "хамоватого"... да нет, всё-таки это другое.
"Циничная", опять же, на мой взгляд, - это когда первого несправедливо пенализировали на 30с, второй, которому не светило, стал первым, знает что победа им не заслужена, но хвастается. Думаю, Вы не это имели ввиду, говоря об удовольствии от победы.

Во всём остальном, даже в "засранце", сквозит Ваше уважение к сопернику, что может предполагать любую жесткость, но уж увольте - всё-таки не хамство.

Не настаиваю - возможно, вопрос терминологии, а я не филолог. По моим ощущениям дерзость, жесткость и хамство - вещи разные.

Да, существуют правила игры, и да, в спорте (как и в любой жесткой конкуренции) "реверансов" не бывает. Но в спорте и на форумах правила игры должны быть РАЗНЫЕ, как минимум потому, что форум (да и официальная пресса) - для неограниченного круга лиц.

Что такое бот?

Если Вы думаете, что к Вам здесь так относятся благодаря Вашим офф-лайн достижениям, скорее всего Вы правы, но отчасти.

Лично я Вас не знаю, и не уверен, правильно ли соотношу Ваш ник с фамилией, но абсолютно уверен: Вам лично совершенно не обязательно иметь какие-то достижения вне (не этого) форума для того, чтобы иметь в нём авторитет. Для этого вполне достаточно Вашей логики, предметных знаний, глубины и системности, проявленных НА ФОРУМЕ ЖЕ. (Если не ошибаюсь, Вам уже говорили, что Вы - "не все". И это правда). Вот если мне не хватает собственных знаний, чтобы оценить, то что вы/кто-либо говорите/говорит, или я опасаюсь сделать это, не зная мнения других, мне нужен дополнительный ориентир. Чаще всего это вопрос "а хто ты такой?"

Мамы всякие нужны, мамы всякие важны.

sand, люди бывают разными. Стили общения тоже разные. Автоспорт это вообще-то только в Формуле-1 без матершины, да и то только в официальной прессе. Для того, чтобы получать удовольствие от тактичного общения, надо немного в другую область уходить. Лично я и люблю его за то, что он дерзкий и немного хамоватый (вид спорта), впрочем как и любая другая деятельность, где ты получаешь результат, за счет победы над конкурентами. И чем более "циничная" победа, тем больше удовольствия. А наибольшее удовольствие, когда ты выигрываешь у такого же "засранца", который положил все силы и эмоции, так же как ты, на достижение результата. Не думаю, что это возможно, когда все делают друг другу реверансы. "Хорошие парни" редко выигрывают.

К сожалению, род занятий, образование, социальный статус и пр. с одной стороны и культура, сдругой - вещи РАЗНЫЕ. Я знал абсолютно потерянных, побитых жизнью людей, обладавших таким тактом, что многим, и мне в том числе, сто очков вперёд дадут.

Все те, кого Вы перечислили, и могли бы продолжить список, вполне заслуживают уважения, но не за то, что можно от них услышать здесь.

У меня есть простой, мой личный, индикатор, которым я пользуюсь (но не навязываю). Если мне не стыдно позвать маму к экрану, и сказать, в данном случае "вот, взгляни, люди обсуждают то, чем увлекаются твой сын и внучка". То всё в порядке. А если, на открытый форум я выставляю в обозревателе уровень безопасности для детей, как на порнуху, ЭТО БЕДА. Тем более, что в нём участвуют образованные люди, которые дома себе такого бы не позволили.

_al_ прав.

И я надеюсь, мне не надо быть чьим-нибудь мамой-папой-бабушкой, просто для того, чтобы это было услышано.

Был такой персонаж на этом форуме. Он тоже себе ботов делал, которые его поддерживали. Правда у его ботов не было дочки, по моему.


Я тоже когда-то был как Слиппер (почти). Тоже на всех наезжал, говорил, что порву всех на сцаные тряпки и т.д. И на меня тоже бросались толпами, и грызня была не детская. Единственное что меня отличало от Слиппера - я вез результат, несмотря на игнорирование советов многих.

Практика - критерий истины. Именно поэтому прежде чем начать разговаривать о чем-либо, спрашивают - а ты кто? Просто хотят узнать, насколько твои слова соответствуют твоим достижениям. Только и всего. Бывают дутые авторитеты, конечно же. Бывают умные люди, не умеющие себя продавать и двигать свои идеи, бывают картельные сговоры и гнобление конкурентов. Благодаря многим подковерным играм, сливают умных людей, говорящих умные вещи. Поэтому слова типа - "анализируй слова, которые тебе говорят, а не того, кто тебе это говорит", конечно в некоторых случаях правильно. Хотя очень редко когда. Чаще надо как раз более серьезно относится именно к выбору собеседника, и делать то, что тебе говорят сразу, а раздумывать потом (это я уже о своих заморочках , многие не могут довериться тренеру и не делают то, что им говорят, слипер как пример). Только картинг не настолько "заговорщицкий" вид деятельности. Если ты знаешь как и что надо делать, ты прорвешься.

ps Сейчас у меня уже достаточный послужной список, поэтому со мной так как раньше не срутся.... даже скучновато от этого... Эх, где времена былой молодости.

В той среде, возможно. Но в интернет-форумах в силу анонимности работают другие законы, докторы Джекилы вдруг становятся мистерами Хайдами и без всякого стеснения демонстрируют свои комплексы и низменные наклонности.
Папа/мама Слиппера абсолютно правы: он выбрал себе в собеседники несколько не ту аудиторию

Катастрофически низкая культура людей. имеющих отношение к автоспорту - кандидаты и доктора, студенты, музыканты, врачи, бизнесмены всех уровней, инженеры, программисты, дизайнеры, переводчики, фотографы и строители, электронщики и физики, архитекторы и журналисты, юристы и генералы, бухгалтеры и госчиновники..... Продолжать?? В этой "консерватории" образовательно-культурный уровень, наверно, повыше будет, чем в футболе. Знал и знаком со многими интеллигентными и культурными людьми в автоспорте - они рекомендовали не доверяться заносчивым, самоуверенным профанам.

Sand - а вы мама slippa?

Это бот

зайдите, пожалуйста, вот на этот форум и почитайте, как общаются мужики, женщины и подростки. А вообще-то я плачу от того, что оказался одним из тех, кто вносит свой непосильный вклад в угробление российского автоспорта. Бейте меня! Ногами пожалуйста, а то иначе не пойму, какое я на самом деле говно.

2sand:

первым моим желанием, когда я прочитал ваш самый первый пост, было написать: "вы папа Леши?", но я не стал. Почитав разрывающие душу посты, пришел к мнению, что вот теперь настало время спросить:

Sand, вы папа slipperа?

2zer0:
Что до соотношения бизнеса, автоспорта, власти, думы и пр. и пр. Думаю, так уж случилось, что в России автоспорт очень далёк от грамотного, серьёзного бизнеса, а развитие его вне бизнеса невозможно. Поэтому появление в каких-то полномочных структурах сильных, масштабно мыслящих бизнесменов, помешанных на автоспорте, любящих его (не важно, как сами ездят, и что понимают в "железе"), было бы пользой.

Ес-сно, в данном случае я не говорю конкретно о слиппере, либо о ком-то ещё - я просто убеждён, что наличие такого рода людей жизенно необходимо.

В этой части, к сожалению, Вы, пожалуй, правы.

Что касается развития автоспорта и его "многострадальности" - на мой взгляд, одной из причин его проблем в России, как это ни банально, является катастрофически низкая культура людей, имеющих к нему отношение. Мы здесь вносим свой вклад в его угробление.
Мне, например, не хотелось бы, чтобы мнение моей дочери-подростка и других детей, болеющей автогонками, о нас и российском автоспорте формировалось по этому форуму, где мужики удерживаются от мата только силами модераторов, позволяют себе выражения типа "меряться письками", а смайлы типа этого или этого имеют статус официальных. Я считаю, что при таком подходе детям общаться с "дядями-гонщиками" НЕГДЕ. Это принципиальная проблема. Мы её часть. Не знаю, как Вам, а мне, вообще-то стыдно.

Изините за оффтоп, это отдельная, тяжёлая и очень неприятная тема. Я готов её поддержать, но наверное не на этой ветке.

Объяснение этой загадки лежит в плоскости психологии и медицины.

"Не льсти себе, подойди ближе"
Знаешь, посмотрев твои фото не могу отвязаться от мысли, что этого добра в тырнете хватает и накачать можно где угодно. А Владислав_Л очень четко продублировал твою фотошопную деятельность.
Вместо того, чтобы по делу рассказать ты отбрехиваешься в пустоту.

Умный человек, когда его поправляют те, кто больше шарит в вопросе, не начинает доказывать что он прав, а замолкает и пытается (не вслух) разобраться насколько он прав или не прав. Чаще всего это выяснение длится долго и строится на опыте, удачном или не очень. Если человек продолжает споры и/или ошибочные высказывания, то у окружающих возникают сильные (и не безосновательные) сомнения в его уме и/или адекватности. Тогда его или в игнор или в стеб. Третьего не дано - тут не форум воспитательниц детского сада, никто никому свежие памперсы не предложит.
Я - говорю. И почему-то ни разу за это не выхватил...
во-первых на форуме возраста пишушего не видно, во вторых Вы начинаете противоречить сами себе:
"Ваши мысли оценивают не по существу, а по тому, кто Вы."
т.е. если человек взрослый, то его его нужно оценивать "по существу", а если не взрослый?
в таком случае, вероятно, следует подготовится, прежде чем лезть на трибуну.
во-первых, "отчего бы и нет". Тут не только slipper в бизнес мал-мала шарит; а во-вторых, я этот пример и привел, что нечего соскакивать с темы картинга и начинать "опускать" присутствующих тем, какой чел успешный в другой области. Тут и бизнесмены водятся, и музыканты, и журналисты... Короче, зоопарк еще тот. Но раздел картинг, так что кидать понты про бизнес и прочее - оффтоп и моветон.
А-а... ну так понятнее, да. Пусть сам отвечает - ему виднее
Нет.
Да ради бога... Slipper'y Вы уже оказали вагон медвежьих услуг всего несколькими постами. Он вам будет очень благодарен.