ГП Австралии

**к.а.** · 28.03.2010, 00:21

Сообщение от гагн Посмотреть сообщение

харивари, там фсё просто, зырь:

f- газ, e- плавающий поршень который масло от газа атделяед, d- масло и b- поршень на штоке аморта

С порносайта картинку надыбил?

Не так то там все просто. Если ты посмотришь, то объем "контейнера" изменяется в большом диаппазоне. А значит и давление меняется тоже соответственно. В результате "преднагрузка" амортизатора газом тоже серьезно меняется. Именно поэтому, когда у гоночных машин были большие ходы подвесок, инженеры ничего слышать об однотрубных амортизаторах не хотели, это головная боль с настройкой подвески еще та была.

**Hari Vari** · 28.03.2010, 00:21

Сообщение от гагн Посмотреть сообщение

харивари, там фсё просто, зырь:

Я в восторге!!! Извените за дремучесть, а под какой буковкой собственно гандон?

**к.а.** · 28.03.2010, 00:22

Сообщение от Hari Vari Посмотреть сообщение

Я в восторге!!! Извените за дремучесть, а под какой буковкой собственно гандон?

f-e

**гагн** · 28.03.2010, 00:24

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

С порносайта картинку надыбил?

Если ты посмотришь, то объем "контейнера" изменяется в большом диаппазоне.

это потомучто кортинка с порносайта

диапазон большой для наглядности
а в реальных однотрубниках газ под 25 а то и больше бар закачан,
там объем той части цилиндра што с газом естествено так не ходит
как на картинке

**гагн** · 28.03.2010, 00:27

Сообщение от Hari Vari Посмотреть сообщение

Я в восторге!!! Извените за дремучесть, а под какой буковкой собственно гандон?

саша гандоном нозвал часть цилиндра с газом внизу.
любед он обзыватсо

**к.а.** · 28.03.2010, 00:31

Сообщение от гагн Посмотреть сообщение

это потомучто кортинка с порносайта

диапазон большой для наглядности
а в реальных однотрубниках газ под 25 а то и больше бар закачан,
там объем той части цилиндра што с газом естествено так не ходит
как на картинке

Какая разница какое давление газа в "гандоне"? У тебя шток не сжимаемый. Жидкость тоже не сжимается. Гандон должен сжаться на тот объем, который вытесняет шток поршня. Будь там хоть питьсот атмосфер. Он либо сожмется на этот же объем, либо сальники выдавит, либо не сожмется и ты получишь удар по чашке. Вопрос только в том, насколько изменится при этом давление. При большом изначальном давлении, конечное давление в нижней мертвой точке будет увеличиваться пропорционально изменяемому объему гандона.

**гагн** · 28.03.2010, 00:43

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

Какая разница какое давление газа в "гандоне"? У тебя шток не сжимаемый. Жидкость тоже не сжимается.

да но ты тока незабывай что поршень штока не глухой, он масло-то
перепускает, а "удар по чашке" это всево лиш вопрос жосткости
амортизатора, чем больше давление газа тем меньше он позволяет
ходить штоку при прочем равном усилее на сжатее. ну и объем газа
на картинке тоже схематично показан в пол-цилиндра.

**к.а.** · 28.03.2010, 00:48

Сообщение от гагн Посмотреть сообщение

да но ты тока незабывай что поршень штока не глухой, он масло-то
перепускает, а "удар по чашке" это всево лиш вопрос жосткости
амортизатора, чем больше давление газа тем меньше он позволяет
ходить штоку при прочем равном усилее на сжатее. ну и объем газа
на картинке тоже схематично показан в пол-цилиндра.

Да я то не забываю, что шток масло перепускает. Только он и не полый. Он масло перепускает только в районе поршня. Далее он если и полый, то масло в него все равно не попадает ( не думаю что на обычных машинах будут делать шток из трубы и потом его заваривать. это денег стоит дополнительных, а автопроизводители на спичках экономят, не то что на таких мелочах). Он ходит в амортизаторе и вытесняет тот объем масла, который равен объему штока.

**к.а.** · 28.03.2010, 00:51

В общем, гагн, в любом случае, увеличивая давление газа, ты автоматически увеличиваешь жесткость подвески. При этом если пружина работает линейно, то газовый "гандон", будет не соблюдать линейность. Чем меньше давление, тем лучше, если давления достаточно для противодействию кавитации.

**гагн** · 28.03.2010, 00:53

а ты точно можеш сказать какие амортезаторы с каким давленеем
установлены на машыны формулы1 ?

**к.а.** · 28.03.2010, 00:58

Сообщение от гагн Посмотреть сообщение

а ты точно можеш сказать какие амортезаторы с каким давленеем
установлены на машыны формулы1 ?

Нет. Там вообще амортизаторы сраненькие. Они же за вес борются. Поэтому экономят на размерах. А ходы подвески очень маленькие. Вот и представь, что шток там ходит очень мало и для того, чтобы поднять клиренс машины с помощью вытеснения какого-то 1-2 миллиметра штока, на сколько надо поднимать давление в гандоне.

**гагн** · 28.03.2010, 01:02

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

Вот и представь, что шток там ходит очень мало и для того, чтобы поднять клиренс машины с помощью вытеснения какого-то 1-2 миллиметра штока, на сколько надо поднимать давление в гандоне.

покрайней мере кокда на машину весом в 1 тонну ставиш газомасляные
аморты вместо масляных она стабильно поднимаеца на 0.5-1см
и там давление не зверское в таких гражданских, порядка 3-5бар

**гагн** · 28.03.2010, 01:08

вот ради интереса нашол фотке, делал кокда на 10ке ставил асоми газ-мяс,
слева- до установки, справа- после, машина на одном и том же месте,
пустая, пройдено после установки газ-мяса 2000км

**к.а.** · 28.03.2010, 01:09

Сообщение от гагн Посмотреть сообщение

покрайней мере кокда на машину весом в 1 тонну ставиш газомасляные
аморты вместо масляных она стабильно поднимаеца на 0.5-1см
и там давление не зверское в таких гражданских, порядка 3-5бар

Ну да. Кроме увеличения клиренса, еще подвеска сразу становится дубовой и начинает весь пластик звенеть.

Управляемость становится приятней, комфорт пропадает. Представь, что будет на Ф-1.

**гагн** · 28.03.2010, 01:11

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

Ну да. Кроме увеличения клиренса, еще подвеска сразу становится дубовой и начинает весь пластик звенеть.

Управляемость становится приятней, комфорт пропадает. Представь, что будет на Ф-1.

ну я сопствено о том что газ фсётке всостоянии вполне поднять машину
весом побольше болида, и при этом даже большова давления не надо

ГП Австралии

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий