Журнальчик "ф1 ракинг" приказал долго жить.

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • dengi
    Senior Member
    • Dec 2004
    • 2936

    Сообщение от mishuk
    и зарплаты там другие
    Мастер настройщик в чухне получает 5-ку евро, а иногда и больше.
    Тем не менее печататься в финляндии получается дешевле чем в москве, даже с учетом доставки

    Комментарий

    • dengi
      Senior Member
      • Dec 2004
      • 2936

      Сообщение от Slavik
      У меня ряд вопросов есть, просто твое мнение мне интересно, как человека из отрасли.

      Был ли журнал ф1 рэйсинг качественным рекламоносителем? Если нет, то какие недостатки ты видишь в продукте?

      По твоему, 60000 формульная аудитория недостаточный стимул для заинтересованности рекламодателей?
      Мне (чиста интуитивна ) кажется что недостаток рейсинга - размытость аудитории. Кроме интереса к формуле ее ничего не объединяет. Студентам, коих, условно говоря, 30% аудитории, нет смысла рекламировать автомобили ягуар, домохозяйкам - гандоны с усиками, а менеджерам среднего звена - супчеки галина бланка. Таким образом гандоноторговец уйдет в журнал молоток (ну или что там студенты читают), дилер форда - в авторевю, а галина бланка - в журнал бурда. Рейсингу останется только магазин на спиридоновке.

      Как эту засаду преодолеть - я хз.

      Комментарий

      • mishuk
        insider
        • Jan 2005
        • 5661

        Сообщение от dengi
        Тем не менее печататься в финляндии получается дешевле чем в москве, даже с учетом доставки
        ...чёй-то не верится... может так же по стоимости и лучше в качестве печати, поверю.
        а вот как тогда решается вопрос с производителем, ежели производитель финский? Ты ввозишь в страну чужую продукцию и соответсвенно налоги и прочую мишуру заплатить должОн.
        ...но в кокаине было восемь к трём зубного порошка...

        Комментарий

        • mishuk
          insider
          • Jan 2005
          • 5661

          Сообщение от dengi
          Как эту засаду преодолеть - я хз.
          отключить, сволочам, интернет
          ...но в кокаине было восемь к трём зубного порошка...

          Комментарий

          • Irishka
            Секси Герл Гроза Самцов
            • May 2005
            • 1903

            Сообщение от Шадрин
            Иришка... я же говорю - ГРЯЗНАЯ!
            Что я могу посчитать, то считаю, выдавая реальные цифры. А толочь воду в ступе, занимаясь вычислениями того, в чем не соображаю... Спасибо, идите нахуй!
            грязная - это, простите, до уплаты налогов, а не до уплаты зряплаты и обязательств перед поставщиками
            "Человек, обделенный мудростью, ругает свое время." Ямамото Цунэтомо

            Неуловимая вещь этот х*й - вечно его на всех не хватает zadunaysky

            Комментарий

            • Irishka
              Секси Герл Гроза Самцов
              • May 2005
              • 1903

              Сообщение от dengi
              Теперь что касается откуда знаю...
              понятно, спасибо
              "Человек, обделенный мудростью, ругает свое время." Ямамото Цунэтомо

              Неуловимая вещь этот х*й - вечно его на всех не хватает zadunaysky

              Комментарий

              • dengi
                Senior Member
                • Dec 2004
                • 2936

                Сообщение от mishuk
                ...чёй-то не верится... может так же по стоимости и лучше в качестве печати, поверю.
                Я вот тебе расскажу опять же историю из жизни - про то как один популярный еженедельный журнал попробовал несколько лет назад сменить финляндию на одну крутую (тогда) московскую типографию. Рассуждали так - черт с ним что дороже, зато качество лучше, а главное - выигрыш в оперативности (не тратится время на доставку тиража из чушки в москву).

                После года сотрудничества ребята отправились печататься обратно в чушку. Основная причина - московская фирма ОЧЕНЬ не хотела нести ответственности за косяки. Если финики, накосячив, платили штрафы без звука, то москвичи настаивали на таком договоре, по которому они не несут ответственности практически ни за что.

                По поводу почему в чушке дешевле - я неоднократно слышал такую версию что причина в специфическом способе эксплуатации печатных машин. Финики очень экономят на их обслуживании. За несколько лет такой эксплуатации машины убиваются и продаются занедорого в бедные страны. В резалте получается дешево, но через год-другой начинается падение качества, к концу срока эксплуатации - можно сказать катастрофическое.

                Комментарий

                • mishuk
                  insider
                  • Jan 2005
                  • 5661

                  не знаю, не знаю.
                  Финикийцы очень прилично печатают. То, что старое оборудование продают, так это все делают время от времени. А вот в плохое обслуживание слабо верится.
                  ...но в кокаине было восемь к трём зубного порошка...

                  Комментарий

                  • dengi
                    Senior Member
                    • Dec 2004
                    • 2936

                    Верить или не верить - твое дело

                    Лично я на примере уже второй подряд финской типографии где мы печатаемся наблюдаю это самое - падение качества со временем. С предыдущей типографией пришлось расстаться потому что под конец там был реальный пиздец.

                    Комментарий

                    • CrazyFT
                      Senior Member
                      • Mar 2005
                      • 248

                      Сообщение от dengi
                      под конец там был реальный пиздец.
                      каламбурчег.

                      Комментарий

                      • Шадрин
                        Алкоголик и распиздяй
                        • Dec 2004
                        • 1129

                        Сообщение от dengi
                        По поводу почему в чушке дешевле - я неоднократно слышал такую версию что причина в специфическом способе эксплуатации печатных машин. Финики очень экономят на их обслуживании. За несколько лет такой эксплуатации машины убиваются и продаются занедорого в бедные страны. В резалте получается дешево, но через год-другой начинается падение качества, к концу срока эксплуатации - можно сказать катастрофическое.
                        ИМХО в бумаге все дело. Печатают то не на китайско-корейском говне типа Вулкана, а на нормальных UPM-овских или StoraEnco-вских бумагах. Сделаных в Финляндии или в Швеции соответственно. И стоит там UPM Finesse не 1,6$/кг (цена "Александр Браун"), а намного меньше. Ну и остальная мелочевка - краски, химия... Маде ин Юроп, т.е. намного дешевле.
                        Плюс само оборудование скорее всего немецкое - Гейдельберги или Роланды. И даже если оно там стоит на 10% дешевле, чем у нас, то речь начинает идти на сотни тысяч вечнозеленых.
                        Поэтому наже с ихними зарплатами получается дешевле печататься у них, нежели чем у себя дома.
                        Шума - Супа, фсем - сасать!!!

                        Комментарий

                        • Labus
                          Сучий кобель
                          • Jun 2005
                          • 2708

                          Сообщение от dengi
                          Я вот тебе расскажу опять же историю из жизни - про то как один популярный еженедельный журнал попробовал несколько лет назад
                          По поводу почему в чушке дешевле - я неоднократно слышал такую версию что причина в специфическом способе эксплуатации печатных машин. Финики очень экономят на их обслуживании. За несколько лет такой эксплуатации машины убиваются и продаются занедорого в бедные страны. В резалте получается дешево, но через год-другой начинается падение качества, к концу срока эксплуатации - можно сказать катастрофическое.
                          Полная хуйня.

                          Все гораздо прозаичнее.

                          Дело в том, что в 90 годах наша ебанутое правительство и ебанутая дума подписали так называемое "Флорентийское соглашение." Суть его в том, что страны, подписавшие его, не облагают НДС ввозимые учебные издания и внимание! - СМИ. НДС у нас 18%, таким образом, печатая любой журнал в Финляндии при прочих равных российская типография проигрывает 18% изначально.

                          Беда в том, что эти условия ни хуя не равные. В России не производятся мелованные бумаги - импрот, пошлины, НДС, не производятся некоторые полиграфические краски, лаки, расходники. - + пошлины, НДС.
                          Про оборудование вообще молчу - а льгот по импорту не дают!

                          В России давно уже сложилась полиграфическая отрасль ,которая по качеству, в принципе ,вполне может конкурировать и с финиками, и с литвой и т.п.

                          Проблема в том, что государство не только не думает о протекционизме, но даже не хочет создать условия для равной конкуренции. Поэтому мы с своей типографии (одно из приоритетных направлений котрой - как раз печать журналов) даем 30% скидку - и все равно в Литве выходит дешевле.

                          Кстати, и причины того, что такое решение по поводу поддержки отечественного производителя который год вязнет в ГосДуме, тоже прозаичны - это миллионы долларов (примерно 2-3, как ходят слухи), которые финский союз печатников засылает туда каждый год.

                          Вот так-то.

                          Комментарий

                          • Labus
                            Сучий кобель
                            • Jun 2005
                            • 2708

                            Кстати, вся рекламная продукция - кататоги и т.п. - печатается в России в основном, так как дешевле получается. А требования к рекламных каталогам по качеству очень серьезные.

                            Комментарий

                            • Labus
                              Сучий кобель
                              • Jun 2005
                              • 2708

                              Я не ручаюсь ха 100% достоверность приведенных формулировок, но смысл такой.
                              Наболело, мля.

                              Комментарий

                              • dengi
                                Senior Member
                                • Dec 2004
                                • 2936

                                Сообщение от Labus
                                Я не ручаюсь ха 100% достоверность приведенных формулировок, но смысл такой.
                                Подтверждаю. Попробую внести пару уточнений: 1) некоторые отечественные типографии не "могут конкурировать", а реально печатают ничем не хуже чем буржуи. Оборудование-то тот же хайдельберг, да и люди квалифицированные имеются. И 2) по закону о рекламе СМИ перестает считаться таковым и переходит в разряд рекламных изданий (и соответственно начинает платить налог по полной) если объем рекламы превышает 40% от общего объема номера. Причем считается это очень внимательно (в нашем случае, когда тираж везется из чушки - на таможне), так что не дай бог редакции ошибиться хоть на пол-процента.

                                Касаемо же способа эксплуатации печатных машин в чухне - за что купил как говорица за то и продаю. Одну и ту же историю мне рассказывали наша тетенька-технолог и мой дружок, работающий в российском хайдельберге.

                                Кстате он же рассказывал что с налогом на оборудование и материалы не все так однозначно и есть, есть способы сэкономить , но тут уже начинаются какие-то бизнесовые тонкости, суть которых я передать не берусь.

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎