Изи карт!

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • dELIS
    Спорт - это шоу
    • Mar 2005
    • 3594

    Сообщение от Oleg Посмотреть сообщение
    Внимание вопрос: Что же написали члены расш.тех.ком. в протоколе своего решения? Как они объяснили необходимость отправки цилиндра Алексеева в Италию.
    Это очень важно, т.к. без этого поездка цилиндра Алексеева в Италию имеет статус "из спортивного любопытства".
    А технический комиссар, судя по постам, поступил логично и мудро.
    По просьбе г-на Тимофеева цилиндр г-ну Анжелетти в Сиене отдал я, на словах объяснив суть вопроса. Анжелетти позже отдал его Салароли. Анжелетти мне доверяет, так как знает несколько лет. Никаких бумаг с цилиндром не было, но он был запечатан - может, протокол был внутри, не знаю. Но сомневаюсь, что даже если он был, итальянцы знают его содержание, так как Анжелетти не знает русского языка, а "расширенные члены" не знают нерусского. Возможно, потом что-либо отправлялось в Италию почтой, этого не знаю.
    Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес

    Комментарий

    • ВлаД
      Senior Member
      • Apr 2008
      • 386

      Сообщение от Oleg Посмотреть сообщение
      Вообщем я спросил, что хотел. Внятного ответа не получил. Если кто-то считает, что цель оправдывает средства - это его дело. Мне такие люди не интересны. Вопрос не в Алексееве, а в соблюдении правил проведения экспертизы цилиндра. Если большинство обычных и привелигированных участников Изикарта данное положение вещей устраивает, я сливаюсь и не досаждаю вам. Если кого-то это не совсем устраивает, высказывайтесь, продолжим.
      Про официальные документы лучше всего спросить у организаторов напрямую, ведь это их хлеб...

      Комментарий

      • Oleg
        Senior Member
        • Dec 2008
        • 1786

        Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение
        По просьбе г-на Тимофеева цилиндр г-ну Анжелетти в Сиене отдал я, на словах объяснив суть вопроса. Анжелетти позже отдал его Салароли. Анжелетти мне доверяет, так как знает несколько лет. Никаких бумаг с цилиндром не было, но он был запечатан - может, протокол был внутри, не знаю. Но сомневаюсь, что даже если он был, итальянцы знают его содержание, так как Анжелетти не знает русского языка, а "расширенные члены" не знают нерусского. Возможно, потом что-либо отправлялось в Италию почтой, этого не знаю.
        Да нет у меня никаких сомнений, что кто-то мог вскрыть пакет с цилиндром и запилить его, нет никаких сомнений в непредвзятости и объективности итальянского специалиста и его вердикте. Возмущает только одно: почему подвергли сомнению соответствие цилиндра регламенту, если ничего не нашли против. Пусть "все знали", что он пиленый. Но если знали, то просто показали бы - где. А если не показали, значит не знали, а предполагали и то -без конкретики. Не соблюлась презумпция невиновности. Хотя не знаю, может у членов расш.техн.ком. имеются полномочия изъять у участника деталь и отправить на экспертизу не объясняя причин.
        Со Славой Алексеевым я иногда общался, и думаю, что если бы он вдруг наверняка узнал, что его сын едет на пиленом цилиндре, то немедля бы заменил цилиндр. Если уж члены комиссии не могли в пятером обнаружить запил, то Славе это также было сделать непросто. Мое ИМХО.
        Коммунисты - "сказку делали былью"...
        Путиноиды - быль делают сказкой.

        Комментарий

        • boldrik
          Владелец Команды.
          • Oct 2006
          • 1360

          Oleg!
          Предложи свой путь решения проблемы, а то получается что мы сделали что-то не так как тебе понравилось, о презумции невиновности говоришь. Где он взял этот цилиндр никого не интересует, купил не купил, его лично никто не обвиняет ни в чем. Есть деталь на которой пилот участвовал в гонке, то что деталь не соответствует техническому регламенту это факт, то что члены технической комиссии не смогли доказать несоответствие не означает что на этом цилиндре можно участвовать в гонках, я думаю этого ты не будешь отрицать? Дык, в чем же комиссия поступила не так? Жду варианты решения!
          Молчание не делает ошибок...

          Комментарий

          • Shummy
            Senior Member
            • Jul 2006
            • 5503

            Сообщение от Oleg Посмотреть сообщение
            Со Славой Алексеевым я иногда общался, и думаю, что если бы он вдруг наверняка узнал, что его сын едет на пиленом цилиндре, то немедля бы заменил цилиндр.
            Конечно бы заменил! Даже сомнения нет Олег,ты этот сезон был всего на 2 или 3х этапах,по-этому вероятно потерял "соль" всей проблемы. Начинать рассказ тогда нужно с последних этапов,а так же закрытия сезона 2008 года...
            MIKC 2012-2013: xTravel
            MIKC 2013-2014: xTravel
            F1-RRT CUP 2014-2015 Prost
            F1-RRT CUP 2015-2016 Prost

            Комментарий

            • Black Alex
              Administrator
              • Jan 2005
              • 8692

              Сообщение от Shummy Посмотреть сообщение
              Начинать рассказ тогда нужно с последних этапов,а так же закрытия сезона 2008 года...
              Думаю, стоит это и сделать.

              Комментарий

              • Oleg
                Senior Member
                • Dec 2008
                • 1786

                Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение
                Oleg!
                Предложи свой путь решения проблемы, а то получается что мы сделали что-то не так как тебе понравилось, о презумции невиновности говоришь. Где он взял этот цилиндр никого не интересует, купил не купил, его лично никто не обвиняет ни в чем. Есть деталь на которой пилот участвовал в гонке, то что деталь не соответствует техническому регламенту это факт, то что члены технической комиссии не смогли доказать несоответствие не означает что на этом цилиндре можно участвовать в гонках, я думаю этого ты не будешь отрицать? Дык, в чем же комиссия поступила не так? Жду варианты решения!
                Если члены технической комиссии не смогли доказать несоответствие детали техническому регламенту, то деталь следовательно соответствует техническому регламенту, и на ней следовательно можно участвовать в гонках. Всё логично и просто.
                Путь решения обычный: повышение образовательного уровня членов тех.комиссии по теме "Изикарт", приобретение современного оборудования позволяющее своевременно выявлять несоответствие изикартов техническим требованиям. Только кто этим должен заниматься я не знаю.
                Коммунисты - "сказку делали былью"...
                Путиноиды - быль делают сказкой.

                Комментарий

                • boldrik
                  Владелец Команды.
                  • Oct 2006
                  • 1360

                  Сообщение от Oleg Посмотреть сообщение
                  Если члены технической комиссии не смогли доказать несоответствие детали техническому регламенту, то деталь следовательно соответствует техническому регламенту, и на ней следовательно можно участвовать в гонках. Всё логично и просто.
                  Путь решения обычный: повышение образовательного уровня членов тех.комиссии по теме "Изикарт", приобретение современного оборудования позволяющее своевременно выявлять несоответствие изикартов техническим требованиям. Только кто этим должен заниматься я не знаю.
                  С таким подходом у нас все будут ездить хрен знает на чем, ибо высокие технологии на сегодняшний день опережают уровень подготовки техкомиссию. Теперь я понимаю почему ты против такого решения. Ты тешешь себя надеждами что можно захимичить так что никто не догадается и заранее готовишь себе отмазки.

                  А ездить на честных моторах не суждено? Или химия это смысл жизни?

                  Вэлкам в расширенную техническую комиссию с высоким уровнем образования, надеюсь ты сразу вычислишь химию.

                  Вот уж право не ожидал я что действительно борьба с читерством это зло в России.
                  Молчание не делает ошибок...

                  Комментарий

                  • boldrik
                    Владелец Команды.
                    • Oct 2006
                    • 1360

                    Сообщение от Oleg Посмотреть сообщение
                    Если члены технической комиссии не смогли доказать несоответствие детали техническому регламенту, то деталь следовательно соответствует техническому регламенту, и на ней следовательно можно участвовать в гонках. Всё логично и просто.
                    Да вот еще например техническая комиссия не смогла доказать что бензин у одного из пилотов был вне технического регламента, потому что не взяла пробу на той колонке где он заправлялся, значит все ОК? Логично и просто... Или вам надо вызвать техническую лабараторию с 20-ю экспертами на каждую гонку, что бы доказывать что бензин не по регламенту, иначе можно лить любую заливуху.

                    Нет, это не решение проблемы, это пособничество читерству. Совершенно адекватное решение это в случае сомнений технической комиссии в чем либо отправка на экспертизу.
                    Молчание не делает ошибок...

                    Комментарий

                    • dELIS
                      Спорт - это шоу
                      • Mar 2005
                      • 3594

                      Хитрые создатели Изикарта заложили в его идеологию такие технические решения, что все очень быстро убедились - "запилы" ничего не дают. Поэтому никто и не пытается. Если уложился в рамки тех. требований - значит, ещё далеко до преимущества, которое может дать "запил".

                      По-прежнему мне непонятно, зачем нужна "расширенная комиссия" - смысл её деятельности отсутствует. Я считаю, что один Зарубин может выявить всё с успехом, а всякие мелочи на грани регламента преимущества не дают.

                      Я считаю, что Глеб Алексеев ехал быстро по делу, а не из-за запила. Я лично видел его езду. Он правильно поворачивает, правильно тормозит и имеет представление о правильных траекториях (учитывая российские реалии).

                      Ещё раз говорю - не фиг было чморить человека. Сами попались, а он никак не попадался - и задело. Я могу здесь вывалить интервью, когда некоторые из "расширенных членов" прямо в камеру хвалились, что уж они-то знают, как запилить!

                      Возможно, моё мнение изменится после того, как обещанная история с Алексеевым будет здесь опубликована (начиная с 2008 года) Так или иначе, это действительно интересно, и не только в России.
                      Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес

                      Комментарий

                      • Oleg
                        Senior Member
                        • Dec 2008
                        • 1786

                        Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение
                        С таким подходом у нас все будут ездить хрен знает на чем, ибо высокие технологии на сегодняшний день опережают уровень подготовки техкомиссию. Теперь я понимаю почему ты против такого решения. Ты тешешь себя надеждами что можно захимичить так что никто не догадается и заранее готовишь себе отмазки.

                        А ездить на честных моторах не суждено? Или химия это смысл жизни?

                        Вэлкам в расширенную техническую комиссию с высоким уровнем образования, надеюсь ты сразу вычислишь химию.

                        Вот уж право не ожидал я что действительно борьба с читерством это зло в России.
                        Нет, не готовлю я себе отмазок Не очень мне нравятся аналогии, но в данном случае воспользуюсь. Я слышал истории, как правоохранители, чтоб разоблачить стопудово злодея, подбрасывали ему что-нибудь, ну наркоту, например.И это срабатывало, злодея наказывали. Но насколько такие методы правомерны вопрос нерешенный. Одни считают, что так и надо. Другие - что это низко. Я отношу себя ко вторым.
                        Ну а про картинг, если не ошибаюсь, ты сам писАл, что автоспорт для умных и богатых, ну или что-то подобное. Так кто более симпатичен - умный читер, или менее умный технический инспектор?
                        Я бы тоже за равные условия для всех обеими руками. Но не будет их , этих равных, т.к. одни умнее, другие денежней, третьи ушлее, ну и т.д. И все хотят выигрывать.
                        Коммунисты - "сказку делали былью"...
                        Путиноиды - быль делают сказкой.

                        Комментарий

                        • boldrik
                          Владелец Команды.
                          • Oct 2006
                          • 1360

                          Сообщение от Oleg Посмотреть сообщение
                          Ну а про картинг, если не ошибаюсь, ты сам писАл, что автоспорт для умных и богатых, ну или что-то подобное. Так кто более симпатичен - умный читер, или менее умный технический инспектор?
                          Я бы тоже за равные условия для всех обеими руками. Но не будет их , этих равных, т.к. одни умнее, другие денежней, третьи ушлее, ну и т.д. И все хотят выигрывать.
                          Автоспорт действительно спорт умных и богатых и никуда от этого не денешься, но пилить даже в рамках регламента нельзя, есть другие способы выигрывать:

                          Сообщение от dELIS
                          Я не моторист, и не претендую на абсолютную истину, но зато у меня есть опыт наблюдения в командах, выигрывающих международные гонки.

                          По поводу моторов для изика могу сказать, что победители их не пилят. Работа заключается в подборе "быстрого" цилиндра, подборе лёгких и сбалансированных шатуна, поршня, коленвала, что требует финансовых вложений, и аккуратной сборки самого двигателя.

                          Очень важен карбюратор, который у изикарта, как известно, made of shit. Его тоже, прежде чем настраивать, надо выбрать из десяти, и это тоже деньги.

                          Необходимый фактор успеха - сам гонщик. Если он быстр, трудолюбив, мотивирован и стабилен, с ним согласятся работать специалисты высокого уровня, подбирая под него и основываясь на его рекомендациях настройки шасси и мотора. В случае с детьми это затруднительно, они толком ничего сказать не могут, и роль специалиста возрастает в разы, он должен обладать большим опытом.

                          Ничего нового я не написал, но об этом почему-то все постоянно забывают...
                          Молчание не делает ошибок...

                          Комментарий

                          • boldrik
                            Владелец Команды.
                            • Oct 2006
                            • 1360

                            Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение
                            Хитрые создатели Изикарта заложили в его идеологию такие технические решения, что все очень быстро убедились - "запилы" ничего не дают. Поэтому никто и не пытается. Если уложился в рамки тех. требований - значит, ещё далеко до преимущества, которое может дать "запил".
                            В Российском ИЗИкарте в этом еще не все убедились и яркий пример с Олегом, который все равно уверен, что можно запилить так что бы никто не заметил.
                            Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение
                            По-прежнему мне непонятно, зачем нужна "расширенная комиссия" - смысл её деятельности отсутствует. Я считаю, что один Зарубин может выявить всё с успехом, а всякие мелочи на грани регламента преимущества не дают.
                            Это бесспорно, но не все это понимают, поэтому и нужно что бы не один человек держал в руке домоклов меч.
                            Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение
                            Я считаю, что Глеб Алексеев ехал быстро по делу, а не из-за запила. Я лично видел его езду. Он правильно поворачивает, правильно тормозит и имеет представление о правильных траекториях (учитывая российские реалии).
                            Никто и не спорит, он действительно заслуживает высокой похвалы, но от деятельности папы всегда страдает пилот, так же произошло и в Италии с Бэмбичем ели помнишь, мальчик был быстр и талантлив, но папе всегда хотелось что-то сделать такое что бы он был еще быстрее, в итоге выиграв Грандфинал он получил дисквал по технике.
                            Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение
                            Ещё раз говорю - не фиг было чморить человека. Сами попались, а он никак не попадался - и задело. Я могу здесь вывалить интервью, когда некоторые из "расширенных членов" прямо в камеру хвалились, что уж они-то знают, как запилить!
                            В том то и дело что никто никого не чморил, были сомнения их развеяли и всем стало ясно что мотор у Алексеева действительно нечестный, что ты видел на 9-м этапе я не знаю, но мы отсекали сектора и моторный у Глеба был быстрее на 0.2-0.3, возможно это было из-за отличия мотора у Глеба либа у Сашки не попали в карбюрацию, но сомнения были не только на 9-м этапе а на протяжении всего года и сомнения эти выдавал секундомер, как им пользовать я тебе могу рассказать при встрече.
                            Молчание не делает ошибок...

                            Комментарий

                            • Oleg
                              Senior Member
                              • Dec 2008
                              • 1786

                              [QUOTE=boldrik;457000]В Российском ИЗИкарте в этом еще не все убедились и яркий пример с Олегом, который все равно уверен, что можно запилить так что бы никто не заметил.

                              Вообщем, да. Есть Кулибины в России, да и в Италии тоже наверное.
                              Вот ваша команда , вроде бы как, готовит двигатели в Италии. Так может быть они их там очень умно запиливают, в диапазоне тех.регламента, и запилом это конечно назвать нельзя, хотя может и можно.
                              .
                              Коммунисты - "сказку делали былью"...
                              Путиноиды - быль делают сказкой.

                              Комментарий

                              • Nemo
                                Senior Member
                                • Apr 2005
                                • 2845

                                Может поставить точки над i по части запила? ПИЛИТЬ НЕЛЬЗЯ! Ни в рамках тех. регламента, ни тем более за их пределами.
                                Люблю картинг

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎