If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Уважаемые посетители Клуба, форум обновлен.
Прошу вас писать свои пожелания и замечания в специальную тему Замечания по обновлению форума в разделе Контора.
эм а мне показалось или на старте был выход из стартовой колоны ?) этого судьи не заметили или просто это нормально ?
Кстате про поребрики. Не страшно их так атаковать ? Ну там цепь, звезда, все же пахнет иногда сх.
Я в пятницу на тренировке терял цепь 5 раз.
Пока не натянули цепь немного сильнее (без провисания) и не начали использовать упор двигателя. Проблема ушла. А без атаки поребриков в Парме быстро не поедешь.
Кстати, для тех, кто думает о сравнении моторов ВМВ и ИАМЕ. После того, как мне поставили гоночный мотор ВМВ, мое время ухудшилось почти на 0.5 сек. В Парме очень важна тяга на средних и высоких оборотах. Медленнных выходов почти нет, минимальные обороты 8500. Мотор ВМВ 125 хорошо разгоняется на низах, но очень слаб на средних оборотах и на верхах. После 12 000 об/мин. у него явный проигрыш. Немного более тяжелый проигрышь работает как якорь. В Парме тренировочный мотор ИАМЕ у меня крутил 16 200, а ВМВ крутил только до 15 900. Для Российских трасс он может дать небольшое преимущество. Хотя я следующую гонку скорее всего поеду на старом добром ИАМЕ.
Последний раз редактировалось к.а.; 09.07.2009, 03:58.
Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.
Выложил свой онбоард с гонки в Парме, которая прошла в эти выходные. В двух частях (без трех последних кругов, т.к. там уже ничего не происходило).
Трасса - офигенная. Мне пришлась по вкусу. Возможно, потому что почти что сразу все начало получаться.
К сожалению, зато опять не получилось справиться с двумя вещами:
1) выстрелить на новой резине так же как и итальянцы (я ускорился, но они еще больше - поэтому в квале всего-навсего седьмой, хотя в тренировках был выше)
2) во второй гонке подряд выхожу на четвертое место и меня какая-то сука (в этот раз похоже, что номер 54 - хороший чувак в жизни, кстати) разворачивает. И вновь приходиться прорываться обратно. В итоге дотянуться до подиума не хватило времени...
...
Спасибо за видео) Трасса действительно офигенная и выступление тоже зачетное. Молодца, жаль что разворот был
Для человека, который не знает куда плыть, нет попутного ветра
Да, трасса - зачетная. Если кризис продлится чуть подольше и строительство супермаркета вновь отложится, то может быть и на след год там будут проводить гонки...
26й номер - это Андрей Дельцов. Он и еще несколько человек прошли меня во время того как меня развернули. Я догнал их довольно быстро, однако непростительно много времени потерял на подготовке обгонов.
На одном из кругом Андрей очень сильно ошибся на выходе на старт-финиш и практически остановился. Мой разгон был на порядок лучше, и я без проблем его прошел. Его знак рукой, видимо, означал примерно следующее -- я понял, что сильно накосячил, и если ты будешь сильно быстрее, я не буду лезть на рожон и рисковать столкновением с тобой. Так он, молодец, в итоге и сделал. Хотя разница в скорости была очень существенная итак.
Выхода из стартовой колонны не было. Я никого не обогнал до старт-финиша и через конусы не проехал налево.
Кстати говоря, в Италии на старте ваще не церемонятся. Я спрашивал у судьи на одной из гонок, как там насчет того, когда можно обгонять и перестраиваться? Мне ответили: светофор гаснет - и делай все, что хочешь!
Кстати, на моем youtube можно посмотреть онбоард гонки в Езоло. Так вот там я вежливо, как в России, стартовал. А если посмотрите, увидите, как один перец там на старте позиций 8 выиграл. Я не исключаю, что там был небольшой фальстарт, но в целом, еще раз повторю, старт там судят намного более мягко.
Проблема с судейством, на мой взгляд, там в том, что автодромы большие, а судья один. он не может все видеть. А с другой стороны еще и бороться дают.
Иногда через чур. Например. если в этой гонке меня развернули еще довольно вежливо (хотя мне не легче - гонку обосрали), то на предыдущем этапе чувак просто меня вынес так, что чуть башку мне не оторвал. В итоге я повис на поребрике и чудом смог с него спрыгнуть. И чуваку ничего не было за эту "атаку"... А я откатился с четверого на хрен знает какое место.
Поребрики на видео действительно смотрятся жутковато, но в реальности 1) без них никак 2) привыкаешь довольно быстро 3) поребрики на самом деле сделаны очень качественно и при правильном их прохождении не вызывают проблем для техники.
To Miron: а моториста зовут Вальтер Мазини. Делис с удовольствием может целую лекцию про него и его историю прочитать
А с виду это вообще такой обычный итальянец в возрасте, усами и брюшком, который с двух дня уже пьет вино как воду, но при этом ночью делает что-то такое с моторами, которые прут с утра как незнамо что. Я на таких моторах никогда до этого не ездил, это точно.
Одно хреново... и остальные там не лыком шиты. Тот же Меркателли движок свой, сука, настраивает так, что попробуй догони...
Чего-то наш PR-менеджер молчит. Поэтому видимо мне придется написать краткий отчет о гонке в Парме. Тем более, что это совершенно незаурядная трасса и, наверняка, многим хотелось бы узнать о ней побольше.
Парма, по словам самих итальянцев, это трасса для экспертов. На ней необходимо иметь идеально настроенное шасси, мотор, и пилотаж пилота должен быть соответствующим. По поводу шасси - даже небольшие изменения способны привести как к серьезному выигрышу, так и к глобальному проигрышу. На моем примере - зажатие переднего отбойника без пластиковых шайб, сразу срезало с времени круга 0.5 сек., при том, что ощущения от поведения машины было обратным - машина стала плохо управляемой.
Начали мы уик энд со стандартных настроек в четверг. К концу дня, после очень большой работы с шасси (благо 6 сессий по 45 минут позволяли ездить по 5-6 кругов, останавливаться и изменять настройки, в результате чего можно очень хорошо поработать с настройками), приблизилось ко времени лидеров в прошлогодней гонке. При том, что в регламенте этого года Лайты потяжелели на 5 кг. В конце дня вернулись к стандартным настройкам...... Время осталось таким же хорошим. Значить основные улучшения - настройка мотора и пилотаж.и
Пятница не принесла никаких изменний. Постепенно улучшались и в итоге время круга - быстрее, чем в прошлогодней гонке. В субботу приехали все остальные участники гонки и начали вкатывать резину в асфальт. И тут начались самые неприянтые изменения. Резина Изи-Карт, ложащаяся на асфальт начала ухудшать время. Держак начал меняться так, что было не понятно - вроде зацеп есть, а вроде его и нет. Машина постоянно скользит, как по соплям, а вроде и держится за дорогу.
В день гонки все было как обычно. Отстающие на 0.5 сек. итальянцы наконец то начали ехать в нормальном ритме. На утреннем прогреве Смелов 2-ой с отставание чуть больше 0.1 сек. от самого быстрого, а в Лайтах первая 7-ка уместилась в 0.1 сек. У меня было 5-ое время. Однако машина на моих настройках начала проявлять склонность к недостаточной поворачиваемости.
Поставленный в субботу гоночный мотор, хоть и сливал 0.5 сек тренировочному, все равно оставлял надежду на хороший результат, потому что утренняя тренировка была проведена на специально немного забогащенном моторе, который недокручивал 400 оборотов.
В 60-ках Малышев Георгий держался в районе 5-7ого места в 2-3 десятках от лидеров.
И, это уже становится моей визитной карточкой, на квале все пошло кувырком. Сгоревший предохранитель, при попытке запуска двигателя. 3 минуты механик бегает за запасным предохранителем. Выезжаю в середине квалы, на холодных шинах и попадаю в толпу. Приходится пропускать, а мотор настроен на 3-ий круг. В результате чего "боевым" становится только 5-ый с перегретым мотором и грязными шинами, и что самое неприятное - с перетянутыми тормозами. Максимальные обороты двигателя - 15.200, вместо 16 000. В итоге только 14 место в первой квалификации, хотя расчитывал на 1-3.
Как пришлось выбираться из сложившейся жопы, напишу завтра. Но прорыв с 14 места на 5-ое на такой трассе и с таким проблемами достоин отдельного рассказа.
Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.
На моем примере - зажатие переднего отбойника без пластиковых шайб, сразу срезало с времени круга 0.5 сек., при том, что ощущения от поведения машины было обратным - машина стала плохо управляемой.
Плиз, здесь подробнее, буквально в двух словах. Хочу понять, как и почему это повлияло на машину.
Плиз, здесь подробнее, буквально в двух словах. Хочу понять, как и почему это повлияло на машину.
Могу предположить, что более жесткая передняя часть машины позволяет сохранить геометрию рулевой и помогает вывешиваться заднему внутреннему колесу. На мягкой морде может быть эффект - деформация передней части такая, что рулевая хоть и стремится помочь вывешиванию, но все ее попытки тонут в ее же деформации. о
Хотя обычно, для улучшения управляемости (в сторону избыточной) передний отбойник наоборот расслабляют.
Машина при этом стала очень нервная и на поребриках ее больше начало подбрасывать.
Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.
>>> Как пришлось выбираться из сложившейся жопы, напишу завтра. Но прорыв с 14 места на 5-ое на такой трассе и с таким проблемами достоин
Да ты онбоард просто свой выложи и всё ))
Тем более, что писать придется долго, так как ты 2 раза выбирался из жопы. После первых 2-3 кругов ты был уже 7-8м, а потом обратно откатился в район 13-14 места и снова стал прорываться.
Он борд всего 7 минут гонки. Остальное почему-то не записалось.
Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.
2) во второй гонке подряд выхожу на четвертое место и меня какая-то сука (в этот раз похоже, что номер 54 - хороший чувак в жизни, кстати) разворачивает. И вновь приходиться прорываться обратно. В итоге дотянуться до подиума не хватило времени...
Трудно сказать... Да, 94го я убрал в общем-то со злости. Так как мне обосрали вторую гонку подряд, я тоже решил не церемониться и сразу попытаться вернуть позиции, иначе бы слишком много потерял времени за более медленными пилотами.
Вообще делать выводы по пилотажу на первых кругах в гонке довольно сложно. Первые круги - всегда очень плотная борьба и поэтому пилотаж неидеальный у всех. Все едут по-разному и приходится, например, притормаживать там, где я никогда этого не делал, что влияет потом на чистоту прохождения нескольких следующих поворотов. Парма - трасса ритма, а когда тебе приходится ехать, концентрируясь не только на своем пилотаже, но и на неожиданных коленцах от соперников, то ритм теряешь. Оценивать можно с середины гонки, когда более менее появляется простор. Правда вместе с ним появляется и усталость....
Последний раз редактировалось Evg; 10.07.2009, 15:05.
Ну так вот. На утренней тренировке машина стала проявлять склонность к небольшой недостаточной поворачиваемости и я, памятуя о том, что на предыдущих гонках эта тенденция усиливалась, решил на квалу подстраховаться и создать небольшую избыточную поворачиваемость. И сделать я это решил распустив передний отбойник. Как я ошибался тогда. :0 недостаточная поворачиваемость только увеличилась. Сгоревший при запуске двигателя предохранитель "сожрал" 4 минуты квалификации. Трафик привел к тому, что "боевой круг" пришлось отложить, шины нагрелись, недостаточная поворачиваемость проявилась во всем блеске, пережатые тормоза доделали свое грязное. Время на круге на новых шинах получилось на 3 десятых хуже, чем на утреннем прогреве, а лидер улучшился на эти же 0.3 сек. В результате только 14 время. Полный дизастер.
Вторая квала - последняя надежда. Все настройки вернул и назад, в закрытый парк взяли 3 запасных предохранителя. Во второй квале 5-ое время в 0.1 сек от лучшего. Но вторая квала на 0.3 сек. медленнее, позиция не поменялась.
Женя Смелов тоже расчитывал на 1-3 место в квале. Но получился только 7-ым, так же как Гошка Малышев. Итальянцы на квалу ставят немного другие настройки и выжимают из машин еще 0.2 сек. А у нас такого опыта еще пока нет, поэтому приходится "выжимать" в гонке.
Трасса в Парме, это реально ходовая трасса. Проектировщик не заботился о том, чтобы в одну трассу впихнуть разные типы поворотов. Вся трасса проезжается на одном дыхании, в одном ритме, и ритм этот - скоростные повороты. Для пилотов эта трасса, а не для яйцеголовых инженеров. Но и без настроек подходящих стилю пилотирования делать на ней нечего. Почти все лидеры в Лайтах ехали на совершенно разных настройках, а время в двух десятках у первой десятки.
На а гонка...... Смелов отжег не по детски. На видео, которое он выложил, не видно полного сюжета. Когда его попытались развернуть, он встал поперек трассы в узком месте посередине поворота. Толпа сзади пыталась его объехать по траве и слева и справа. Пол пелетона просто остановилось врезавшись друг в друга. Пытаясь отыграть позицию он выходя на старт-финиш, пододвинул еще одного. Его развернуло, едущий сзади лидер чемпионата наехал ему на заднее колесо и поймал уши. Мясо было серьезное. В итоге он приехал 4-ым.
Малышев тоже боролся как зверь, однако очень хороший автомобиль и неправильное прохождение ключевой шиканы, скомпенсировали друг друга, в итоге как стартовал, так и финишировал 7-ым.
Ну а я тихой сапой на наконец-то настроеном шасси и неедущем двигателе (Мазини, хорошо работающий с моторами ИАМЕ, так и не может найти ключики к мотору ВМВ), обогнав в борьбе 4-ых соперников, остальные самоустранились, приехал на 5-ое место.
Ну и на последок несколько выводов:
1. Резина изи-карт, когда вкатывается в асфальт, уменьшает держак. Машина начинает страдать недостаточной поворачиваемостью. Для кого-то это хорошо, меня это просто бесит.
2. Не нужно менять настройки перед квалификацией. Однако если ехать на машине, которая на тренировках была настроена хорошо, можно столкнуться с тем, что в квале на новых шинах машина будет ехать совершенно иначе. Именно поэтому, я наплевал на это "золотое правило", и продолжал экспериментировать даже на квале. Предпочел пожертвовать уже 2-ой гонкой, ради того, чтобы собрать побольше информации.
3. Мотор ВМВ обладает хорошим крутящим моментом на низах, и немного проигрывает ИАМЕ на средних и высоких оборотах.
В этот раз опять я облажался. Но за одного битого, двух небитых дают. Следующая гонка в Сиене. Там поедем на победу!
Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.
Комментарий