Moscow Indoor Karting Cup 2011-2012 (M.I.K.C.-06)

а тогда с чего ты взял что регламент пишется по какую-то команду???
что делать команде с пилотами 90, 90, 90, 110??? не ехать?

ну уж точно не для того чтобы выбрать методом слепого тыканья пальцем в экран одног из ораторов и принять не обдумывая его вариант..)))

организаторы изучают мысли биомассы собирающейся участвовать в чемпионате.

меня только огорчает что изучаются мысли уже очень долго..
время идет... календаря нет.. что делать с отпуском не понятно..

Ну как в чем? В каждой команде есть самый быстрый или несколько быстрых ну пускай он и едит больше.

Или уже есть какая то команда, где все тяжелые и мы всех хотим к этому прировнять?
Не получится, легких быстрых больше чем тяжелых быстрых.
Мы все разные....
Прировнять к команде гораздо проще чем к одному человеку.
Да будет больше борьбы, больше не предсказуемости, больше возможных победителей, но разве мы не ради этого затеяли этот разговор?

Блин,..........тогда нахрена вся эта мутатень с довесами?! Вот ваша же команда была одной из противников временного гандикапа! на что я вам, и остальным командам сказал, что самое честное это довешивать всех, все сказали - это клёва, это правильно, теперь ты мене утверждаешь обратное.

Уравнивать нужно всех пилотов.

.

Кирилл, примерно те же даты что и прошлый сезон.
ну не могу я и ртом и жопой кушать, у меня все таки тоже есть работа, есть какие то обязательства, перед ребёнком и семьей. Я стараюсь.
Скоро всё соберу в кучу, и выложу рабочий вариант регламента.

Офигеть накатали.
Честно говоря, писать что-либо для столь разносторонней аудитории просто нереально.
Одна часть высказывающихся с обычной арифметикой не дружит, другая - на два-три хода вперед посчитать не может, третья - совершено не понимает из каких «мелочей» состоят длинные командные гонки, четвертая - не совсем адекватно оценивает свой текущий уровень, внося этим непоправимые возмущения в оценку происходящего, пятая - просто гнет (и верит в это) свою "справедливую" линию, не задумываясь, что их позиция отнимает шансы у других команд и т.д.
Лишь немногие адекватно воспринимают действительность, да и то, не всегда могут структурировано и с нужным акцентом выразить свои мысли
Ниче, что я без политкорректности? Побуду Д'Артаньяном

Короче, если пытаться структурировать все и объяснять с уровня "здравствуй школа первый класс", с подробными примерами с прошедших гонок (с секундами, с десяточками, чтобы было понятнее, от начала до конца, чтобы проследить ВСЮ логику, а не выдергивать из нее отдельные элементы), то понадобится несколько страниц. Ни времени, ни желания на это нет.

Но высказаться тезисно хотелось бы, чтобы направить поток обсуждений в структурированное русло и хотя бы словами озвучить те моменты, которые доброй половиной просто не осознаются.

Подчеркиваю - тезисно.
Если какие-то блоки из логической цепочки будут отсутствовать, то не по причине того, что их забыли, а по причине - нет времени их описывать, и даже упоминать их времен нет.

Поэтому пройдусь выборочно и "прямым текстом".

Просто на досуге подумайте об этом.

1) Начнем с целей. Какие они?
Цель - сделать чемпионат как можно более непредсказуемым?

Введение лимитированного питстопа - отличная идея добавить в чемпионат случайности, и в общем случае сделать его непредсказуемым до конца.
Хотя, судя по предыдущим чемпионатам, победитель всегда определялся только в последней гонке. Всегда. Правда, из ограниченного круга команд.

Поясню, для топ-команд введение лимитированного питстопа - повышает вероятность "случайного" исхода гонки и, естественно, не в положительную для них сторону.
Для команд "собирающихся стать топам" - повышает верятность положительного исхода гонки, ввиду фактора "случайности".
Для команд "бьющихся в середине турнирной таблицы" - повышает вероятность положительного исхода гонки, ввиду фактора "случайности".
Объяснять в деталях долго, поверьте - это именно так.
Причем "случайность" - это как "сломавшийся" карт(Ы) (что поделать - техн.вид спорта), так и стратегия питстопов, в которую, при лимитированном питстопе вносится огромный элемент случайности, гораздо больший, чем при "обычных нелимитированных сменах". Знаю, о чем говорю. Сам прошел немало лимитированных и нелимитированных гонок и имел возможность наблюдать элементы этой "случайности" (порой – душераздирающие, с руганью «навсегда»).

Сколько топ команд? Сколько команд "собирающихся стать топами" + "все остальные команды"?
Вот и ответ на вопрос.

Поэтому, если цель организаторов - вовлечь большее чем раньше количество команд в борьбу за топ, добавив элемент случайности, то это решение – весьма правильное.
Только хочется, чтобы это явно было сформулировано, озвучено и всеми понималось и принималось. В смысле теми, кто будет участвовать.

Да, мы сознательно принимаем такое решение, да, мы прекрасно понимаем, что это будет вносить дополнительный элемент случайности в гонки, добавляя изюминку, но это, на наш взгляд гораздо лучше того "несправедливого весового коэффициента, который не дает проявиться супер быстрым легким командам, которых у нас немало"
По крайней мере, каждая команда, перед подтверждением своего участия, явно обсудит данный пункт и примет решение, стоит ли.

А с учетом того, что топ команд было не так много, да и судьба их в будущем сезоне неясна, то в целом - фигня вопрос, всяко разно будет больше довольных, чем
недовольных.
Без всяких параллелей - я бы посмотрел на гонки F1, если бы пит закрывали при заезде 1-ой машины, а если встал на красный, ожидая зеленого, то еще и проездом через питлейн наказывали. Думаю, что Virgin, Lotus и др. были бы довольны. А зрители - еще больше. По крайней мере – первые гонки. Прикинь, в Спа Алонсо в очередной раз проезжает мимо закрытого пита на 7-км трассе, уже на тряпках, а там, Глок (Амброзио, Лиуцци и т.д., а еще лучше Буэми с Альгерсуари) в очередной раз с колесами разбирается Мне бы было очень интересно на это посмотреть.
Но вопрос - выявит ли это лучшую самую быструю команду на данный момент? Вопрос.


2) Эх, сорри, времени нет, надеюсь, потом допишу.

Уравнивать нужно всех пилотов.

умолкаю! и с нетерпением жду продолжения!!!

2) Продолжим

Теперь про один из базовых принципов, а именно - сколько пилотов в команде и степень их участия в гонке.
Надеюсь, по количеству вопросов нет, все согласны, что 4 пилота, а вот про степень участия - есть разные мнения, в том числе и перпендикулярные.
До последнего времени был ключевой принцип чемпионата - все пилоты должны проехать примерно равное количество времени, за исключением одного (в редких случаях - двух), который должен проехать ~1,5 полных сессии (ну либо двое по ~1,25-1,5). Т.е. если все машины более-менее одинаковы, без значительной разницы во времени, что стратегия на гонку 5 сессий, 4 "полных" + 1 "половинка".
Это крайне важный принцип, т.к. он значительным образом влияет на стратегию/тактику гонок.
И он определяется именно на уровне организаторов чемпионата. Даже не в виде цифр в регламенте, а в виде ключевого принципа чемпионата - «хочу смотреть на четверки пилотов, а не на двойки + "довесок" (например)».
Команда из 4-х пилотов, каждый из которых должен проехать как минимум ~1 одну полноценную сессию - это одна песня.
Команда из 4-х пилотов, двое из которых могут проехать по ~0,25-0,5 полных сессии, а двое по 1,75-2 полноценных сессии каждый - совсем другая песня.

Поэтому, если ключевой базовый принцип не изменился, а я не заметил, что организаторы изменили свое мнение на этот счет, все "предлагатели" изменить лимиты мин.пилота/макс.пилота/макс.карта (они, естественно все увязаны между собой, с учетом ключевого базового принципа) - идут лесом.
Не потому, что они такие плохие, нет, просто если поменять их, например, 15/100/100 (естественно, это гипербола), то это уже будут другие гонки, которые "не сильно нравятся организаторам".
Поправь меня, Слава, если я ошибся с интерпретацией точки зрения организаторов.

Итого: команда - 4 пилота, все валят примерно одинаковое время, плюс один - еще дополнительно 0,5 сессии (ну иногда бывает двое по чуть меньше).
Никакие лимиты по нахождению на трассе не изменяются.

К чему я это? И почему так издалека? Узнаете в след.частях.

3) Про орлов и дятлов. Чуть позже, когда будет время.

А кто тяжелее 85кг, им что делать?
Кол-во участников от этого не увеличется.

п.с. голыми, в трусах взвешивается будем.

и опять про медальку с двумя сторонами.
с одной стороны команда остановилась у кнопки и ждёт пока погаснет светофор, теряет время, но это их выбор, с другой стороны они не дадут заехать другим командам которые едут всё четко.
На ГФ такая тактика пренесла много неприятных моментов.
Скорее я против этого, чем за.

ИМХО можно получить кучу протестов на стоячих, это ЗЛО!
А то классно получится: ты высчитываешь время, пилот подъезжает к питлейн, а перед тобой вася пупкин встает и все, тебе стопарь за пересид, а вася пупкин молодец!
Остановку перед светофором необходимо штрафовать и нещадно, секунд по 30 стопаря!