Moscow Indoor Karting Cup 2011-2012 (M.I.K.C.-06)

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey65
    Rojkov Sergey
    • Jun 2011
    • 168

    Сообщение от SLAVKA Посмотреть сообщение
    по твоей схеме будет куча не довешанных .
    Почему?
    Все команды будут весить одинакого.
    Максимальный довес 4 по 25кг.
    Это по крайней мере справедливо и без гандикапов.
    Регламента нет, команды не сформированы, сколько будет легких, а сколько тяжелых никто не знает.
    Или регламент делается под какую то уже собраную команду?

    Комментарий

    • Sergey65
      Rojkov Sergey
      • Jun 2011
      • 168

      [QUOTE=Boroda1965;561779]Общее решение это конечно хорошо!!!
      Но оно не должно повлиять не на супер лайтов (45-55кг) ни на тяжей( 95-105)!!
      А то получится как в Айроне!! Легкий- иди отжирайся!!! Тяжелый-Нет кворума!!!



      А что если собрать команду из четырех по 45-50 (Юниорскую)?
      А еще двух девочек туда))))

      Комментарий

      • SLAVKA
        MIKC.ORG
        • Aug 2006
        • 13835

        Сообщение от Sergey65 Посмотреть сообщение
        Почему?
        Все команды будут весить одинакого.
        Максимальный довес 4 по 25кг.
        Это по крайней мере справедливо и без гандикапов.
        Регламента нет, команды не сформированы, сколько будет легких, а сколько тяжелых никто не знает.
        Или регламент делается под какую то уже собраную команду?
        как ты не понимаешь, команды подстроятся под регламент.
        Сайт турнира Moscow Indoor Karting Cup

        Комментарий

        • kavar505
          Senior Member
          • Jan 2008
          • 3833

          Сообщение от Sergey65 Посмотреть сообщение
          Почему?
          Все команды будут весить одинакого.
          Максимальный довес 4 по 25кг.
          Это по крайней мере справедливо и без гандикапов.
          Регламента нет, команды не сформированы, сколько будет легких, а сколько тяжелых никто не знает.
          Или регламент делается под какую то уже собраную команду?
          учитывая как слепо ты защищаешь свои варианты, у меня подозрение что ты веришь в то что твой вариант поможет вашей команде..

          так вот, ты заблуждаешься..)))
          "Надо стараться все делать хорошо: плохо оно само получится."
          Андрей Александрович Миронов.

          Комментарий

          • Sergey65
            Rojkov Sergey
            • Jun 2011
            • 168

            Сообщение от SLAVKA Посмотреть сообщение
            не твоя правда! Команда неожиданность одна из самых лёгких команд, практически всегда была на тумбочке, только не соблюдение регламента выкинуло эту сильнейшую команду из ГФ, а так бы, результат турнира мог бы быть другим.
            А тумбочки для победы не достаточно. Отыграть три круга у сильной тяжелой команды было возможно.
            Яркий тому пример команда ХХХ, или ты думаешь, что они были слабее победителей?

            Комментарий

            • Sergey65
              Rojkov Sergey
              • Jun 2011
              • 168

              Сообщение от kavar505 Посмотреть сообщение
              учитывая как слепо ты защищаешь свои варианты, у меня подозрение что ты веришь в то что твой вариант поможет вашей команде..

              так вот, ты заблуждаешься..)))
              Может я что то пропустил? Где я сказал что моей команде что то должно помочь?
              И вообще, составы команд в том числе моей уже объявлены?

              Мои предложения основаны строго на цифрах. 340 у всех. Где привелегии?
              А все остальные варианты склоняются в ту или иную пользу...

              Комментарий

              • Sergey65
                Rojkov Sergey
                • Jun 2011
                • 168

                Сообщение от SLAVKA Посмотреть сообщение
                как ты не понимаешь, команды подстроятся под регламент.
                Ну если так рассуждать, зачем тогда эта ветка?

                Комментарий

                • kavar505
                  Senior Member
                  • Jan 2008
                  • 3833

                  Сообщение от Sergey65 Посмотреть сообщение
                  Может я что то пропустил? Где я сказал что моей команде что то должно помочь?
                  И вообще, составы команд в том числе моей уже объявлены?

                  Мои предложения основаны строго на цифрах. 340 у всех. Где привелегии?
                  А все остальные варианты склоняются в ту или иную пользу...
                  а тогда с чего ты взял что регламент пишется по какую-то команду???
                  что делать команде с пилотами 90, 90, 90, 110??? не ехать?
                  "Надо стараться все делать хорошо: плохо оно само получится."
                  Андрей Александрович Миронов.

                  Комментарий

                  • kavar505
                    Senior Member
                    • Jan 2008
                    • 3833

                    Сообщение от Sergey65 Посмотреть сообщение
                    Ну если так рассуждать, зачем тогда эта ветка?
                    ну уж точно не для того чтобы выбрать методом слепого тыканья пальцем в экран одног из ораторов и принять не обдумывая его вариант..)))

                    организаторы изучают мысли биомассы собирающейся участвовать в чемпионате.

                    меня только огорчает что изучаются мысли уже очень долго..
                    время идет... календаря нет.. что делать с отпуском не понятно..
                    "Надо стараться все делать хорошо: плохо оно само получится."
                    Андрей Александрович Миронов.

                    Комментарий

                    • SLAVKA
                      MIKC.ORG
                      • Aug 2006
                      • 13835

                      Сообщение от Sergey65 Посмотреть сообщение
                      Яркий тому пример команда ХХХ, или ты думаешь, что они были слабее победителей?
                      не в коем случае я их не считаю слабой командой! это одна из сильнейших команд, и она доказывала то что лёгким командам по силам выигрывать.
                      Сайт турнира Moscow Indoor Karting Cup

                      Комментарий

                      • SLAVKA
                        MIKC.ORG
                        • Aug 2006
                        • 13835

                        Сообщение от Sergey65 Посмотреть сообщение
                        Ну если так рассуждать, зачем тогда эта ветка?
                        для обсуждения.
                        Сайт турнира Moscow Indoor Karting Cup

                        Комментарий

                        • Sergey65
                          Rojkov Sergey
                          • Jun 2011
                          • 168

                          Сообщение от SLAVKA Посмотреть сообщение
                          блин, Серёг! да в чем же они равны?
                          Ну как в чем? В каждой команде есть самый быстрый или несколько быстрых ну пускай он и едит больше.

                          Или уже есть какая то команда, где все тяжелые и мы всех хотим к этому прировнять?
                          Не получится, легких быстрых больше чем тяжелых быстрых.
                          Мы все разные....
                          Прировнять к команде гораздо проще чем к одному человеку.
                          Да будет больше борьбы, больше не предсказуемости, больше возможных победителей, но разве мы не ради этого затеяли этот разговор?

                          Комментарий

                          • SLAVKA
                            MIKC.ORG
                            • Aug 2006
                            • 13835

                            Сообщение от kavar505 Посмотреть сообщение
                            ну уж точно не для того чтобы выбрать методом слепого тыканья пальцем в экран одног из ораторов и принять не обдумывая его вариант..)))

                            организаторы изучают мысли биомассы собирающейся участвовать в чемпионате.

                            меня только огорчает что изучаются мысли уже очень долго..
                            время идет... календаря нет.. что делать с отпуском не понятно..
                            Кирилл, примерно те же даты что и прошлый сезон.
                            ну не могу я и ртом и жопой кушать, у меня все таки тоже есть работа, есть какие то обязательства, перед ребёнком и семьей. Я стараюсь.
                            Скоро всё соберу в кучу, и выложу рабочий вариант регламента.
                            Сайт турнира Moscow Indoor Karting Cup

                            Комментарий

                            • Sergey65
                              Rojkov Sergey
                              • Jun 2011
                              • 168

                              Сообщение от SLAVKA Посмотреть сообщение
                              не в коем случае я их не считаю слабой командой! это одна из сильнейших команд, и она доказывала то что лёгким командам по силам выигрывать.
                              Вот именно доказывала, а если бы у них не было бы таких огромных гандикапов на старте, пускай они были бы тяжелее, но давай реально смотреть на вещи...

                              Комментарий

                              • AlexPolik
                                Senior Member
                                • May 2006
                                • 145

                                Отпустило. На правах стороннего наблюдателя.

                                Офигеть накатали.
                                Честно говоря, писать что-либо для столь разносторонней аудитории просто нереально.
                                Одна часть высказывающихся с обычной арифметикой не дружит, другая - на два-три хода вперед посчитать не может, третья - совершено не понимает из каких «мелочей» состоят длинные командные гонки, четвертая - не совсем адекватно оценивает свой текущий уровень, внося этим непоправимые возмущения в оценку происходящего, пятая - просто гнет (и верит в это) свою "справедливую" линию, не задумываясь, что их позиция отнимает шансы у других команд и т.д.
                                Лишь немногие адекватно воспринимают действительность, да и то, не всегда могут структурировано и с нужным акцентом выразить свои мысли
                                Ниче, что я без политкорректности? Побуду Д'Артаньяном

                                Короче, если пытаться структурировать все и объяснять с уровня "здравствуй школа первый класс", с подробными примерами с прошедших гонок (с секундами, с десяточками, чтобы было понятнее, от начала до конца, чтобы проследить ВСЮ логику, а не выдергивать из нее отдельные элементы), то понадобится несколько страниц. Ни времени, ни желания на это нет.

                                Но высказаться тезисно хотелось бы, чтобы направить поток обсуждений в структурированное русло и хотя бы словами озвучить те моменты, которые доброй половиной просто не осознаются.

                                Подчеркиваю - тезисно.
                                Если какие-то блоки из логической цепочки будут отсутствовать, то не по причине того, что их забыли, а по причине - нет времени их описывать, и даже упоминать их времен нет.

                                Поэтому пройдусь выборочно и "прямым текстом".

                                Просто на досуге подумайте об этом.

                                1) Начнем с целей. Какие они?
                                Цель - сделать чемпионат как можно более непредсказуемым?

                                Введение лимитированного питстопа - отличная идея добавить в чемпионат случайности, и в общем случае сделать его непредсказуемым до конца.
                                Хотя, судя по предыдущим чемпионатам, победитель всегда определялся только в последней гонке. Всегда. Правда, из ограниченного круга команд.

                                Поясню, для топ-команд введение лимитированного питстопа - повышает вероятность "случайного" исхода гонки и, естественно, не в положительную для них сторону.
                                Для команд "собирающихся стать топам" - повышает верятность положительного исхода гонки, ввиду фактора "случайности".
                                Для команд "бьющихся в середине турнирной таблицы" - повышает вероятность положительного исхода гонки, ввиду фактора "случайности".
                                Объяснять в деталях долго, поверьте - это именно так.
                                Причем "случайность" - это как "сломавшийся" карт(Ы) (что поделать - техн.вид спорта), так и стратегия питстопов, в которую, при лимитированном питстопе вносится огромный элемент случайности, гораздо больший, чем при "обычных нелимитированных сменах". Знаю, о чем говорю. Сам прошел немало лимитированных и нелимитированных гонок и имел возможность наблюдать элементы этой "случайности" (порой – душераздирающие, с руганью «навсегда»).

                                Сколько топ команд? Сколько команд "собирающихся стать топами" + "все остальные команды"?
                                Вот и ответ на вопрос.

                                Поэтому, если цель организаторов - вовлечь большее чем раньше количество команд в борьбу за топ, добавив элемент случайности, то это решение – весьма правильное.
                                Только хочется, чтобы это явно было сформулировано, озвучено и всеми понималось и принималось. В смысле теми, кто будет участвовать.

                                Да, мы сознательно принимаем такое решение, да, мы прекрасно понимаем, что это будет вносить дополнительный элемент случайности в гонки, добавляя изюминку, но это, на наш взгляд гораздо лучше того "несправедливого весового коэффициента, который не дает проявиться супер быстрым легким командам, которых у нас немало"
                                По крайней мере, каждая команда, перед подтверждением своего участия, явно обсудит данный пункт и примет решение, стоит ли.

                                А с учетом того, что топ команд было не так много, да и судьба их в будущем сезоне неясна, то в целом - фигня вопрос, всяко разно будет больше довольных, чем
                                недовольных.
                                Без всяких параллелей - я бы посмотрел на гонки F1, если бы пит закрывали при заезде 1-ой машины, а если встал на красный, ожидая зеленого, то еще и проездом через питлейн наказывали. Думаю, что Virgin, Lotus и др. были бы довольны. А зрители - еще больше. По крайней мере – первые гонки. Прикинь, в Спа Алонсо в очередной раз проезжает мимо закрытого пита на 7-км трассе, уже на тряпках, а там, Глок (Амброзио, Лиуцци и т.д., а еще лучше Буэми с Альгерсуари) в очередной раз с колесами разбирается Мне бы было очень интересно на это посмотреть.
                                Но вопрос - выявит ли это лучшую самую быструю команду на данный момент? Вопрос.


                                2) Эх, сорри, времени нет, надеюсь, потом допишу.
                                -AlexPolik

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎