Тренеры, наставники, учителя.

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SLAVKA
    MIKC.ORG
    • Aug 2006
    • 13835

    Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение
    Для того, чтобы ребёнок захотел чего-то добиться, его надо чего-то лишить.
    не обязательно его чего то лишать, его можно просто "переключить", его нужно правильно "настроить".
    Сайт турнира Moscow Indoor Karting Cup

    Комментарий

    • coyote
      Senior Member
      • Oct 2008
      • 3675

      "Сообщение от coyote:
      Так и есть. Насчет этого сам в тупике. Возможно, нужно переспрашивать, что-бы ребенок сам рассказывал, что от него хочет тренер. Не может пересказать - значит врет, что понял."
      Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
      Не там ищешь. Это значит ребенку не результат нужен, и не его достижения в данном деле. Значит ребенку важнее поддержка или самоутверждение от тебя, или вообще не от тебя, а ты в этом процессе просто лишний, без спроса ворвавшийся и мешающий. Прекрати его хвалить и наказывать. Пусть время на круге и результат в соревнованиях станет для него критерием оценки, а не твоя похвала или наказание. Как только он переключится на другого "оценщика", он будет искать способ добиться его расположения, а не твоего. И дело пойдет.
      Угу, если бы все было так просто... Он не только меня не слушает, но и тренеров тоже. Когда он хорошо что-то делает, я хвалю, когда косячит - спокойно объясняю, в чем ошибка. А про то, что: "...Я сам знаю, как ехать. Табло не врет!" - я когда от него услышал, чуть на пол не сел.
      Существует такое мнение:"Если не хочет слушать, пусть едет, как хочет, помощь понадобится - сам спросит". Но давать тупо укатывать ошибки, за свои деньги тоже не очень хочется.
      "Understeer это когда ты видишь дерево в которое ты врезаешься, oversteer - когда ты его только слышишь и чувствуешь." Вальтер Рёрль.
      EvoTrack

      Комментарий

      • boldrik
        Владелец Команды.
        • Oct 2006
        • 1360

        Сообщение от NIKITA Посмотреть сообщение
        Это понятно. И в Европе так же.
        А на формуле ............ ?
        Любой приехавший с тестов формулы рассказывает, что ему спели сладкую песню какой он молодец, таких давно не было, проигрывает самому быстрому всего 0,3 сек. и ему непременно нужно продолжать! (завозить побольше денег пока не кончатся)
        В картинге тоже самое. Пока ты предполагаемый Клиент тебе и тесты бесплатные и пилот у вас "лучше всех". Такой подход в конкурентной борьбе за пилота сплошь и рядом. Кто как умеет так и зарабатывает
        Молчание не делает ошибок...

        Комментарий

        • boldrik
          Владелец Команды.
          • Oct 2006
          • 1360

          Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение
          Для моей пожилой мамы и я - ребёнок. Для папы и мамы дети - всегда дети...

          А объективно - где кончается детство в спорте? Это вопрос ко всем.
          Андрей! У тебя еще ребенок маленький и тебе сложно объяснить что ребенок в 8-10 лет отличаетс от ребенка в 10-12, а в 12-14 у него очередная стадия переходного возраста и только в 16 с ним можно начать серьезно разговаривать. А ты говоришь про возраст аспирантов (за 20 лет как минимум)

          Сформулирую по-другому:

          "Для пилотов в классах Мини, Микро, KF-3 и аналогичных детских и юнироских требуется специальный подход в тренерской работе, и если у тренера нет ни опыта ни желания найти подход к пилоту в этих категориях то результата (прогресса) скорее на 90% не будет."
          Молчание не делает ошибок...

          Комментарий

          • boldrik
            Владелец Команды.
            • Oct 2006
            • 1360

            Сообщение от Shummy Посмотреть сообщение
            Тоже самое у меня,моя мама учитель химии. Не научила она наверное только тех,кто этого совсем не хотел.
            Все правильно, просто на учителей у нас учили, а вот на тренеров по картингу никто не учит, все как правило самоучки, исходя из собственного опыта. А опыт у всех разный, кого били, тот и подопечных бьет, кого унижали тот и унижает, кого сладеньким подкармливали, а кого и как отработанный материал списывали.
            Молчание не делает ошибок...

            Комментарий

            • NIKITA
              Banned
              • Nov 2005
              • 5840

              Сообщение от coyote Посмотреть сообщение
              "Сообщение от coyote:


              Угу, если бы все было так просто... Он не только меня не слушает, но и тренеров тоже. Когда он хорошо что-то делает, я хвалю, когда косячит - спокойно объясняю, в чем ошибка. А про то, что: "...Я сам знаю, как ехать. Табло не врет!" - я когда от него услышал, чуть на пол не сел.
              Существует такое мнение:"Если не хочет слушать, пусть едет, как хочет, помощь понадобится - сам спросит". Но давать тупо укатывать ошибки, за свои деньги тоже не очень хочется.
              Для каждого возраста подход разный.
              У каждого тренера свой подход.
              Гога, на пример , в спортивный угол отправляет.
              к.а. свой подход.
              У бати свой. Как вы думаете что происходит на этой фотографии?

              Вы подумайте, а я потом, если интересно, скажу.

              Комментарий

              • coyote
                Senior Member
                • Oct 2008
                • 3675

                не знаю))
                наверное разговор типа:"не умеешь ездить - щас полы мыть пойдешь"
                "Understeer это когда ты видишь дерево в которое ты врезаешься, oversteer - когда ты его только слышишь и чувствуешь." Вальтер Рёрль.
                EvoTrack

                Комментарий

                • Рус-Балтика
                  Senior Member
                  • Apr 2009
                  • 9164

                  Сообщение от coyote Посмотреть сообщение
                  не знаю))
                  наверное разговор типа:"не умеешь ездить - щас полы мыть пойдешь"
                  если швабра в руках думаю он ему траекторию чистил а малыш в нее не попадает

                  Комментарий

                  • Рус-Балтика
                    Senior Member
                    • Apr 2009
                    • 9164

                    все здаемся пиши в чем прикол ?

                    Комментарий

                    • NIKITA
                      Banned
                      • Nov 2005
                      • 5840

                      Сообщение от Рус-Балтика Посмотреть сообщение
                      все здаемся пиши в чем прикол ?
                      А про спортивный угол почему никто не спрашивает? Или все знают где он?

                      Малыш это я 1999 год 7 лет. Трасса Зеленоград, Швабры возили на тренировки все, т.к. никто ее не чистил. Все ходили и мели.

                      Я в этом повороте все время разворачивался. А батя на примере швабры объяснил , как Василий Иванович Чапаев не грабли по несколько раз наступал. Правда я не знал кто он такой, но понял.

                      Когда народ смотрел на эту фотографию, все спрашивали, что тебя этой шваброй дубасить собираются?

                      Комментарий

                      • Рус-Балтика
                        Senior Member
                        • Apr 2009
                        • 9164

                        Сообщение от NIKITA Посмотреть сообщение
                        А про спортивный угол почему никто не спрашивает? Или все знают где он?

                        Малыш это я 1999 год 7 лет. Трасса Зеленоград, Швабры возили на тренировки все, т.к. никто ее не чистил. Все ходили и мели.

                        Я в этом повороте все время разворачивался. А батя на примере швабры объяснил , как Василий Иванович Чапаев не грабли по несколько раз наступал. Правда я не знал кто он такой, но понял.

                        Когда народ смотрел на эту фотографию, все спрашивали, что тебя этой шваброй дубасить собираются?
                        я частично был прав

                        Комментарий

                        • CROSS
                          Senior Member
                          • Nov 2006
                          • 9995

                          "Все смешалось в доме Облонских"

                          Спорт высших достижений подразумевает нацеленность спортсмена на САМЫЕ ВЫСОКИЕ СПОРТИВНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ. И да, ради шансов на достижение этих результатов на алтарь кладут ВСЁ. Надо быть ЛУЧШИМ. АБСОЛЮТНО ЛУЧШИМ! Хотеть этого могут десятки тысяч спортсменов. Способности и шансы допустим есть у тысяч. Попробуют себя сотни. Будут пахать пару десятков. Добьется один. Ну двое на все поколение.
                          А остальные не добираются до вершины этой пирамиды. Но ничего кроме спорта не умеют. Потом кто как приспособится.

                          И там да - тренер который взялся сделать кого-то чемпионом, и который до этого был им сам к тому же, или уже вырастил чемпиона и занет какого это - выжмет все соки.

                          Но мы об этом что ли говорим???

                          ТРЕНЕР в контексте спорта высших достижений и тренер в гораздо более широком смысле этого слова, это две большие разницы.

                          Пилоту который хочет нучиться правильно управлять картом тоже нужен тренер. Только вот ему не уперся тот, кто предложит положить на алтарь всю жизнь. А тренеру готовящему чемпионов должно быть ПО БАРАБАНУ на деньги родителей. Он реально должен отсматривать материал и выбирать кого он возьмет. Из сотен тех, кто стоят к нему в очередь.

                          Проблема в том, что у нас нет ТОЛПЫ ОБЕСПЕЧЕННЫХ СПОРТСМЕНОВ и/или ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОДДЕРЖКИ, что позволило бы отбирать материал из которого куются чемпионы.

                          Есть БЮДЖЕТ и более менее вменяемый ребенок? Ну и отлично - работаем пока есть деньги.

                          О том же как растят чемпионов - родителей посылают куда подальше, и тренер работает так как считает нужным. Родителям что-то не нравится? Ищите другого тренера. ВСЁ, разговор короткий.

                          Теперь о массовом спорте - здесь все проще: задача тренера увлечь ребенка, развивать базовые навыки, и так далее... А ребенок должен получать удовольствие от процесса.

                          И не надо путать массовый спорт, которым занимаются для удовольствия, и спорт высших достижений которым занимаются чтобы стать лучше всех.
                          "Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts"

                          Комментарий

                          • dELIS
                            Спорт - это шоу
                            • Mar 2005
                            • 3594

                            Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение
                            Андрей! У тебя еще ребенок маленький и тебе сложно объяснить что ребенок в 8-10 лет отличаетс от ребенка в 10-12, а в 12-14 у него очередная стадия переходного возраста и только в 16 с ним можно начать серьезно разговаривать. А ты говоришь про возраст аспирантов (за 20 лет как минимум)

                            Сформулирую по-другому:

                            "Для пилотов в классах Мини, Микро, KF-3 и аналогичных детских и юнироских требуется специальный подход в тренерской работе, и если у тренера нет ни опыта ни желания найти подход к пилоту в этих категориях то результата (прогресса) скорее на 90% не будет."
                            Ты меня с кем-то спутал. Моему ребёнку 22 года. И, слава Богу, она гонками не увлекается.

                            Все эти возрастные особенности я прекрасно знаю, на основании наблюдения за другими детьми в картинге. Серьёзно разговаривать нужно с самого раннего возраста, сюсюканье - табу. Ласку будущий мужик должен получать от своей мамы, а потом - от своей женщины. Недополучение ласки не опасно, перелюбливание - серьёзная опасность для личности (опускаем крайности, тут в новостях на российском канале такое показывают про "родителей" некоторых - ужас).

                            Насчёт тренеров в картинге. Я хорошо знаю только одного, который сейчас работает с Шварцманом. Он не даёт ни малейшей возможности халтурить и врать. Требует максимальной самоотдачи и пресекает всякую попытку сачкануть и прикинуться шлангом. В его присутствии Роберт взрослеет на глазах, и это положительно сказывается на самоотдаче в тренировках и гонках. Сам этот тренер, несмотря на свои 50, является примером отличной физической формы (для него 90 раз отжаться - раз плюнуть), и глядя на него, ребёнок старается быть не хуже. При этом постоянно возникают косяки по части режима - родители не приучили Роберта жить по часам. Это большая проблема.

                            Личный пример - ещё одно золотое правило. Для детей в возрасте 9-11 лет главный авторитет, как правило, отец. И если папа не только денег нарыл, но и брюхо не отрастил, и воспитывает ребёнка по режиму, это положительно влияет на отношение юного гонщика к тому, чем он занимается на трассе. Но с этим, как я наблюдаю, совсем туго.

                            Далее (14-16 лет) дети взрослеют, начинают думать самостоятельно, разбираться в теории двигателя и шасси, но начинаются проблемы спермотоксикоза, который отвлекает их от гонок. У взрослеющих девочек в этом возрасте проблем нет, но медленнее идёт освоение технической составляющей спорта. Но их мы тут не обсуждаем - много ли сейчас в российском картинге девочек?

                            В более старшем возрасте (после 15) пилот должен выбрать профессию. Либо он остаётся картингистом в заводской команде (таких единицы), либо находит спонсора и переходит в формулы. Если результата нет - спонсор уходит, карьера заканчивается. Начинается период ломки... Радостная перспективка, не так ли?!

                            Очередной раз задаю себе вопрос - на фиг нужно родителям ломать судьбу своих детей, отдавая их в картинг?
                            Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес

                            Комментарий

                            • coyote
                              Senior Member
                              • Oct 2008
                              • 3675

                              Сообщение от NIKITA Посмотреть сообщение
                              А про спортивный угол почему никто не спрашивает? Или все знают где он?
                              ...
                              Со шваброй вроде разобрались. Теперь, про угол, пожалуйста, поподробнее.))
                              "Understeer это когда ты видишь дерево в которое ты врезаешься, oversteer - когда ты его только слышишь и чувствуешь." Вальтер Рёрль.
                              EvoTrack

                              Комментарий

                              • CROSS
                                Senior Member
                                • Nov 2006
                                • 9995

                                А это закон жизни - хочешь добиться где-то выдающихся успехов (бизнес, семья, спорт, наука, политика, ...) - положи ради этого все на алтарь.

                                Или компромисс: и семья, и работа, и спорт, и ... Всего по немногу. Стабильно. Везде как у всех.

                                Зато потом не будет больно, что всю жизнь отдал чему-то одному, а стоило ли и фиг его знает...

                                Короче высокие материи.
                                "Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts"

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎