Grandfinal Easykart 2008

**CROSS** · 24.10.2008, 11:18

А по мне профи в каком то деле, это человек выбравший это дело как профессию. Удается или нет ему этим заробатывать деньги это уже зависит от его мастерства, востребованности данных услуг на рынке и общей экономической ситуации.

Поэтому можно быть очень талантливым спортсменом, но оставаться любителем, несмотря на победы в серьезных соревнованиях.

**Evg** · 24.10.2008, 17:31

Ну вот, круг замкнулся

Все согласились с тем, что бюджет все-таки это не главная определяющая. Так что продолжаю настаивать, что "Питтингейл, Крамарский и прочие -- это профессионалы, которые гоняются вместе с любителями". Хотя, как верно заметил КРосс, иногда (!) при очень хорошем раскладе любители имеют шансы их обогнать

**к.а.** · 25.10.2008, 01:08

Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение

Гранд-финал 2008 показал, что классы 125 Light, Heavy и Shifter - чисто любительские. В них едут те, у кого картинг - хобби.

Основная тема современного итальянского изика - 60сс и 100сс, где без профессиональной подготовки всех членов команды даже в финал А не попадёшь.
Кстати, вот.

Ну может хэви и любительский класс.

И уж если Альберто Кола, который сейчас является профессиональным гонщиком Ф-Рено, а до этого громил всех направо и налево даже в Итальянском ICA, не пробился на подиум и вообще не блистал, то это говорит о том, что уровень гонщиков Гранд-Финала Изи карта в классе 125 Лайт был черезвычайно высоким.

Не надо Андрей, то, что для тебя кажется профессионализмом, для меня выглядит детскими игрушками. Честно говоря меня уже поддастали эти рассуждения о профессионализме и любительстве. В любом классе автогонок есть лидеры, и быть такими как они даже крепкие середняки из "паралельных" классов не могут. Я уверен, что чемпионы европы и мира не выглядели бы большими шишками в классе Изи-карт на фоне остальных его лидеров.

В любом классе есть лидеры, гарнир, и то, что ниже. И их уровень от названия класса не зависит.

**dELIS** · 25.10.2008, 01:28

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

В любом классе автогонок есть лидеры, и быть такими как они даже крепкие середняки из "паралельных" классов не могут. Я уверен, что чемпионы европы и мира не выглядели бы большими шишками в классе Изи-карт на фоне остальных его лидеров.

В любом классе есть лидеры, гарнир, и то, что ниже. И их уровень от названия класса не зависит.

С возвращением.

Я провёл в гоночных командировках достаточно времени, чтобы понять, где что зарыто. Согласен, Гранд-финал Изикарт показал, что его уровень ничуть не ниже того же WSK. Но не забывай, что для бизнеса под названием "картинг" хороший гонщик не нужен. Нужны покупатели технологий и запчастей. Поэтому Изикарт с его "простыми" шасси и мотором вроде не вписывается в эту концепцию. Но при ближайшем рассмотрении это не так. Общеизвестно, что именно на дешёвых масовых товарах делаются хорошие деньги. Изик - тот самый пример, но для становления юного гонщика это то, что нужно. На фиг тратить 250 000 евро на KF3, когда можно потратить 25 000 евро на Изик и добиться такого же прогресса по гоночному мастерству? В некоторых странах это уже поняли, а теперь и в России есть "просветлённые". Но что делать тем, кто говорит: "Я заплачу тройную сумму, но мой сынуля должен стать чемпионом!" - таких в российском картинге пока никто не отменял.

**к.а.** · 25.10.2008, 01:30

А вот где обосрались организаторы Гранд Финала, так это как раз в классе 125 Лайт, где должна была быть более напряженная и красивая борьба из всех классов (судя по результатам квалы и тренировок). И то, что творил Роберт в 60-ках показалось бы всем наивной детской забавой. Однако безумный турок расшвырял пол пелетона, разбил гонку на несколько кучек, сам в итоге приехал 2-м с большим отставанием от лидера. Я подал на него протест, принес им твои записи, за мной стояла очередь из 10-12 пилотов в руках у которых тоже были протесты на этого самого "Чемпиона", все требовали наказания, но....... Развели всех по разным углам. Каждому всучили свою "правду" и оставили дело как оставили. Как мне сказали после всего этого другие гонщики, они написали в Бирель жалобы. Думается, что после этого Гранд Финала класс 125 Лайт лишится всех своих лидеров и на следующий год это будет тот самый "Любительский класс". По крайней мере мне уже больше не хочется бороться за возможность погонять на гранд Финале Изи-карта. Нет никакого желания снова становится жертвой "маркетинговых игр".

**к.а.** · 25.10.2008, 01:34

Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение

С возвращением.

Я провёл в гоночных командировках достаточно времени, чтобы понять, где что зарыто. Согласен, Гранд-финал Изикарт показал, что его уровень ничуть не ниже того же WSK. Но не забывай, что для бизнеса под названием "картинг" хороший гонщик не нужен. Нужны покупатели технологий и запчастей. Поэтому Изикарт с его "простыми" шасси и мотором вроде не вписывается в эту концепцию. Но при ближайшем рассмотрении это не так. Общеизвестно, что именно на дешёвых масовых товарах делаются хорошие деньги. Изик - тот самый пример, но для становления юного гонщика это то, что нужно. На фиг тратить 250 000 евро на KF3, когда можно потратить 25 000 евро на Изик и добиться такого же прогресса по гоночному мастерству? В некоторых странах это уже поняли, а теперь и в России есть "просветлённые". Но что делать тем, кто говорит: "Я заплачу тройную сумму, но мой сынуля должен стать чемпионом!" - таких в российском картинге пока никто не отменял.

Согласен, но только как это согласовывается со словами о любительских и профессиональных подходах? О любительских и профессиональных классах?

**к.а.** · 25.10.2008, 01:39

Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение

С возвращением.

Но что делать тем, кто говорит: "Я заплачу тройную сумму, но мой сынуля должен стать чемпионом!" - таких в российском картинге пока никто не отменял.

Спасибо.

Дрочить на купленое звание

, наверное.

Для меня это тоже не понятно. Гонщики уровня чемпионов европы проводят в году 25-40 гонок. Может лучше проехать такое колличество гонок за эти деньги, чем проехать 7, выиграть чемпионат и думать о себе в самых лестных тонах?

**dELIS** · 25.10.2008, 01:47

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

Согласен, но только как это согласовывается со словами о любительских и профессиональных подходах? О любительских и профессиональных классах?

Я выбираю по принципу "больше кайфа за меньшие деньги". И вопрос престижа мне не важен.

Что касается ситуации в финале А 125 лайт, то не вижу никакого криминала. Ну раскидал турок полпелетона, ну и что? От этого гонка менее интересной не стала, а запчастей продали наверняка больше. Я вообще не приветствую излишне строгое судейство - ведь спорт должен напоминать военные действия, а принципы fair play придумали трусы. Саня, самое привлекательное в автоспорте - это то, что люди рискуют жизнью. Если всё будет "по правилам" - никто гонками интересоваться не будет.

Может, тебе пора заняться кёрлингом?!

**_al_** · 25.10.2008, 01:48

Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение

Гранд-финал Изикарт показал, что его уровень ничуть не ниже того же WSK

Гонишь! Я бы не рискнул делать такие сравнения

**к.а.** · 25.10.2008, 01:52

Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение

Я выбираю по принципу "больше кайфа за меньшие деньги". И вопрос престижа мне не важен.

Что касается ситуации в финале А 125 лайт, то не вижу никакого криминала. Ну раскидал турок полпелетона, ну и что? От этого гонка менее интересной не стала, а запчастей продали наверняка больше. Я вообще не приветствую излишне строгое судейство - ведь спорт должен напоминать военные действия, а принципы fair play придумали трусы. Саня, самое привлекательное в автоспорте - это то, что люди рискуют жизнью. Если всё будет "по правилам" - никто гонками интересоваться не будет.

Может, тебе пора заняться кёрлингом?!

Ну хорошо, Андрюха, за то теперь я знаю, как отучить тебя крыться.

Дело не в жестком судействе, а в полном отсутствии мозгов у Турецкого урода. Ему там пол пелетона череп вскрыть хотело. И когда такое большое колличество гонщиков в один голос утверждает - нужно наказать урода, это наверно значит больше, чем все твои знания об автоспорте и телевидении вместе взятые.

Разговор не о Фэир Плэй, а о том, что он нарушил все писаные и неписаные правила поведения гонщиков на трассе. А его назвали победителем только изходя из маркетинговых предпочтений. Уроды.

**boldrik** · 25.10.2008, 01:57

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

... Нет никакого желания снова становится жертвой "маркетинговых игр".

Тогда автоспорт не для вас.

Все мы жертвы тех или иных "маркетинговых игр", вопрос только в какой и как роли играть. Видимо роль победителя достается не всем желающим...

**dELIS** · 25.10.2008, 01:58

Сообщение от _al_ Посмотреть сообщение

Гонишь! Я бы не рискнул делать такие сравнения

Ты вообще не рисковый - ну тут уж причина в тебе самом. Шампанское, наверное. не любишь.

Вальтер Мазини. Человек-легенда. Работал с Сенной, выпестовал в картинге целый ряд гонщиков мирового уровня. Сейчас почему-то в Easykart. Ну-ка найди хоть одного технаря такого же уровня в WSK.

Гонщики. Изик из соток - Радим Макса, Рикардо Ароне. В первых же гонках чемпионата Европы KF3 попали в десятку.

WSK - очень хорошая серия, но пока себя никак не проявила с точки зрения выращивания пилотов. А из "соток" в Формулу 1 попал тот же Кубица.

Время покажет, кто из нас прав.

**к.а.** · 25.10.2008, 02:12

Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение

Тогда автоспорт не для вас.

Все мы жертвы тех или иных "маркетинговых игр", вопрос только в какой и как роли играть. Видимо роль победителя достается не всем желающим...

Ну значит автоспорт не для нас. А я больше жертвой маркетинговых игр быть не хочу.

**_al_** · 25.10.2008, 02:13

Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение

Ты вообще не рисковый - ну тут уж причина в тебе самом. Шампанское, наверное. не любишь.

Вальтер Мазини. Человек-легенда. Работал с Сенной, выпестовал в картинге целый ряд гонщиков мирового уровня. Сейчас почему-то в Easykart. Ну-ка найди хоть одного технаря такого же уровня в WSK.

Гонщики. Изик из соток - Радим Макса, Рикардо Ароне. В первых же гонках чемпионата Европы KF3 попали в десятку.

WSK - очень хорошая серия, но пока себя никак не проявила с точки зрения выращивания пилотов. А из "соток" в Формулу 1 попал тот же Кубица.

Время покажет, кто из нас прав.

Я свое уже отрисковал. Неохота больше

Про Мазини ты мне сам рассказывал, почему он в Изике работает

А в KF-ах тема моторных гениев просто-напросто не изучена. Того же Варда считают очень серьезным спецом по этой части...

Макса давно уже сочетает несколько классов, и вообще очень хорошо подготовленный гонщик. Но вместе с ним ты назвал еще только одного. В KF3 десятка два парней гоняют примерно на одном уровне, еще столько же к ним подтягиваются. Может Изик похвастать такой же плотностью? Сумлеваюсь сильно.

Про Кубицу не понял... Глянь сюда: http://www.driverdb.com/drivers/256/career/ Где тут "сотки"?

**dELIS** · 25.10.2008, 02:19

Сообщение от _al_ Посмотреть сообщение

Про Кубицу не понял... Глянь сюда: http://www.driverdb.com/drivers/256/career/ Где тут "сотки"?

А что же по-твоему ICA и ICAJ - разве не сотки?! Это были те же простые моторы без электронных наворотов.

Grandfinal Easykart 2008

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий