Прошу помощи у клуба (полу-офф)

Ты не понял, Defacto имел ввиду блокировку при заглохшем движке.

Про переключения вверх ты возможно и прав, но главная проблема - переключиться вниз. Не слабо описать?

To dengi:

Никакой не офф топ, отличная тема!

Мое мнение: Зимой торможение двигателем чуть-ли не единственный вид торможения. К тому же в спорте это связано не только с торможением как таковым. Это еще и инструмент управления машиной, закладки траектории в поворотах и не только. И это пожалуй главное.
Советы Михаила Горбачева тормозить только рабочей тормозной системой куда большее отношение имеют к кольцевым автогонкам в условиях сухой погоды.

То что зимой можно и нужно тормозить двигателем - факт. И остается главный вопрос: КАК КОНКРЕТНО ЗИМОЙ ЭТО ДЕЛАЕТСЯ? Высказываемся!!!

Попозже напишу свое мнение как...

В исходных данных не хватает главного.
1.Это соревнования?
2."Обычная"езда и штатная ситуация?
3.Критическая ситуация при "обычной" езде?

1.Тормозить с перегазовкой и последовательным переключением вниз
2.Тормозить на высшей передаче и за 1.5-2с до входа с перегазовкой включить пониженную
3.Собрать волю в кулак, выжать сцепление и тормозить и поворачивать НА НЕЙТРАЛИ. Задачи максимального ускорения из поворота нет! Цель - попасть в поворот! Любая сила в пятне контакта (тяговая или тормозная) от двигателя будет мешать и тормозить и поворачивать!

у меня тут встречный вопрос по первому посту - а как ты тормозишь и перегазовываешь на стандартных педалях???? нее, мне просто интересно. Вообще то перегазовку делают пяткой, для чего педаль газа даолжны быть удлиненной и оведена немного к педали тормоза (посмотри спортивные педали, напр тут http://www.techcentre.kz/pedal.htm ), а оттормаживаются носком - это очень сложно сделать, надо много тренироваться. Лично я никогда при штатной езде не пользовался таким методом торможения с перегазовкой. Но при спортивной езде это на мой взгляд необходимо делать, т.к. если переключаться без перегазовки то очень большая вероятность срыва ведущей оси.
По поводу выделенного вопроса. Торможение двигателем рассчитано исключительно на автомобили с механической коробкой передач и без АБС. Смсл таков - при торможении стандартной тормозной системой колодки могут изнашиваться в разной степени и по разному быть эффективны (сам знаешь, часто когда гражданские колодки изнашиваются или сильно прогреваются машину может уводить в какую либо сторону), а также при разном сцеплении правых и левых колес (напр левые колеса на асфальте а правые на грунте - это когда ты режешь поворот) правое колесо будет хуже тормозить, т.к. у него сцепление с покрытием ниже, чем у левого. Вот чтоб избежать этих заносов при торможениии и используют "торможение двигателем", т.к. тяга передается на ведущие колеса почти в одинаковой степени и таким образом избегается увод машины и чрезмерное перетормаживание или недотормаживание колес.

У меня 19 из 20. В девятом вопросе подкачал

А кто мешает тормозить рабочими тормозами прерывисто? А вот на моем матизе ступенька между второй и третьей такая здоровенная, что ежели при ~50 кмч переткнуться на вторую - машина встает колом и приходицца играть сцеплением. Не проще ли играть тормозами?

Уже говорил, повторяюсь: а какая принципиальная разница между быстрой ездой по асфальту и небыстрой по льду? Все одно запаса по сцеплению колес с покрытием нет.

нифига себе новость - разницы в езде по асфальту и льду нет!!!!

Речь разумеется ни о каких не соревнованиях, а о гражданской езде. В которой могут возникать нештатные ситуации. Мне тоже казалось что базовый постулат - это именно "любая сила от двигателя будет мешать тормозить", но как быть с неоднородностью покрытия и неравномерностью тормоззных усилий? Мне казалось что торможение на высшей передаче - оптимальный вариант для гражданской езды миенно потому что 1) не создает лишних усилий в пятне контакта, в отличие от переключений вниз, но 2) все же позволяет избежать блокировки без излишне тонкой игры педалью тормоза, в отличие от торможения на нейтрали. Где тут ошибка?

Я не перегазовываю, потому что не представляю как это делать на гражданских педалях, да и не чайницкое это дело - перегазовки. Я торможу на высшей передаче, а если начинает срывать - перехожу к прерывистому способу. Торможение двигателем я тоже использую иногда, но вот Горбачев с Циганковым (и примкнувший к ним Крамарский ) говорят что это неправильно.

Ну дак проясни эту разницу. Вот опять жк у горбачева есть такой пассаж: "торможение двигателем (вкупе с торможением рабочей системы) позволяет компенсировать недостаточную эффективность рабочих тормозов, присущую большинству гражданских машин". Но тут речь об асфальте. На льду эффективности тормозов любого таза хватит за глаза.

возамутилязапарилсявникать!!!
знаешь, если ты пользуешся экстренным торможением для полной остановки то передачу ты палюбому выключишь рано или поздно. Но учти еще такой фактор - человек при приближении опасности инстинктивно давит педаль тормоза в пол еще сильнее и блокирует колеса при включенной передаче (как тысчитаешь правильнее) - а что будет при блокировке колес и включенной передаче??? правильно, пять баллов - двигатель заглохнет, отрубится гидроусилитель (если он есть) и тормоза

вот я только одного не пойму - мы говорим о спортивной езде газ-в-пол или о гражданской??? давай все таки определимся
При спортивной езде техника пилотирования на зимней дороге отличается от летней техники в корне.
В то же время торможение двигателем на мой взгляд действительно эффективно именно в гражданской езде на скользком покрытии (читай - зимой), т.к. ... я уже писал почему выше. Но опять же - только не в экстремальных ситуациях.

Ну низнаю, может я какой то особенный , но в единственной покамест ситуации, когда мне пришлось тормозить реально экстренно (прошлой зимой на мкаде по слякоти) движка я не заглушил, при начале проскальзывания перешел к прерывистому торможению и выжал сцепление незадолго до полной остановки. Не долетел до препятствия сантиметров 30 .

Этих навыков я в жизни не тренировал, как то само собой все получилось.

Торможение двигателем очень сильно помогает при езде на формуле. Оно прилично сокращает тормозной путь. Но это я про асфальт. По зиме это тоже очень эффективно, но надо рулём ловить небольшие заносы, но на гражданской машине сцепление....с ним всё гораздо сложнее....