If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Уважаемые посетители Клуба, форум обновлен.
Прошу вас писать свои пожелания и замечания в специальную тему Замечания по обновлению форума в разделе Контора.
А конкретные имена назвать можно? А то некоторые больные устраивают большой срач, шумасосы потом это перевирают, возводят в квадрат, потом в легенду, и в итоге оказывается, что вроде как все шумафобы только и занимаются тем, что лошат Супу за "неумение обгонять", хотя лично моих утверждений по такому поводу здесь ты едва ли сумеешь найти, потому как нет их...
Опять же - мой пост не адресован конкретно тебе, Дез, но вот тенденцию я подметил. А за примерами далеко ходить не надо - вспомни прошлогоднюю тему "Шумахер разучился обгонять" в серпентарии, где его дружно лошили за это дело и возмущались. И те же доводы, что приводились в защиту Супы, шумафобамы дружно отметались как бредовые. Но вдруг - опа! - всё резко переменилось. Кими не обгоняет на трассе и он крут, а доводы, по ходу, те же, что и в прошлом году в защиту Супы.
Ну не странно ли, а?..Если не сказать хуже.
по-моему, на старом форуме он хорошо по нему прошёлся, как раз на тему обгонять и выводом стала слишком быстрая машина: раз у супы самая быстрая машина, то он должен всех обгонять, а он поступает как доезжалка ( хотя стартует всегда впереди, но обгонять должен ).... Ну, типа - король пит-стопов ( что характерно )
Если бы всё мерялось только логикой, и рассуждалось спустя ХЗ сколько лет ПОСЛЕ инцидента, мы бы не видели тогда толпы шумасупов, показывающих известный жест. Время идёт, память стирается... и некоторые вещи с точки зрения таких логиков становятся в их понимании странными...
видимо есть существенные различия между правдой и ложью.... кому правда нравится? Суть то не в том, нужна она ( КТ ) в таком виде или нет, а в том, что она есть....
...насрать на соседский коврик кучу говна перед дверью, повтыкать в неё спичек, потом позвонить в дверь и когда её откроют нагло спросить - это ни к вам ёжик ползёт? - так лучше?
2006 год наступит, тока вряд ли он принесёт ХПМ лидерство в команде.
...но в кокаине было восемь к трём зубного порошка...
Это ты сейчас знаешь, что математические. А в Ф1 выстрелить может кто-угодно (почти).
Возьми этот сезон - в первых 3х гонках Рено не было Равных. А с Имолы Маки поперли так, что х*й догонишь (и если бы не горели и не тупили, давно бы уже оба чампа загребли).
Кто в Австрии 2002 мог дать гарантию, что Вилы или Маки не попрут.
Это сейчас, оглядываясь назад, удобно рассуждать, приводя в пример последующие сезоны. Тогда же, с секундой превосходства в квалификациях, с 54 очками из 60 возможных, никто уже и не сомневался, кто станет Величайшим Пятикратным. Тем более, возможности F2002 даже не до конца использовали. Преимущество МШ было несомненным.
Потом. Твои "аргументы" - единственно возможное оправдание. На то же самое ссылались и сам Супа, и Тоуд, ибо больше оправданий нет. Вот мол, не хватит нам потом пары очков в конце, и чего тогда? Не спорю, такая отмазка право на существование имела. Однако если ты уж спрашиваешь:
Объясни мне неразумному, чем Австрия 2002 отличается от Канады 2005
, а сам при этом аки Неут под одеялом не можешь дать вразумительного ответа, почему с Канады твоё мнение о правильности игры на Кими вдруг поменялось с точностью до наоборот - то это выглядит более чем странно.
Всё-таки попробую в общих чертах обрисовать различия:
Ситуация в чемпионате-02 складывалась в пользу поступательного отрыва Супы от конкурентов. Так что эти лишние 4 очка в сложившейся тенденции Супе были нужны как собаке пятая лапа. Ситуация же к Канаде-05 сложилась так, что Кими, одержав две победы в предыдущих трёх гонках, начал постепенно сокращать отрыв от Алонцы. При условии прогнозирования продолжения этой тенденции, можно было сделать вывод, что ближе к концу чемпионата Кими его нагонит и там уже каждое очко будет цениться на вес золота. А, значит, заведомо терять их тут - было бы совсем необязательно. Ситуации явно различны. И, как я уже два раза повторял, разумнее всего было бы сделать ставку на лидера зачёта, будь то Кими или ХПМ. Во всяком случае, рисковать потерей позиций и важных очков, вынудив Кими, допустим, стоять на пит-лейне и ждать, пока обслужат Монтою - было бы неразумно. Тогда, не сомневаюсь, точно так же нашлись бы те, кто залошил бы "горе-стратегов Мацларина".
Потом. Всё-таки глупо ставить эти инциденты в один ряд с моральной точки зрения. И не только потому, что фарс в виде приказа о пропускании на последней прямой, возведённый кем-то аж в ранг "образцовой честности" (да, а в 2003-ем этот же "поборник честности" всеми неспортивными приёмами добыл для ВСМШ ещё один титул) не идёт ни в какое сравнение с, заметь, даже не стратегическим пропусканием на пит-стопах, как в Спа! - если бы это действительно произошло, я тогда, наверное, был бы более жёсток в отношении оценок действий Денниса - а с действиями в момент пейскара, в условиях, когда решение следовало принять за 15-20 секунд! И я, честно говоря, понимаю мысли Денниса в этот момент. Кими мог потерять много, ведь опять же, всегда удобно задним числом говорить, что да как бы было, если бы... А в сложившейся ситуации он в цейтноте поступил максимально прагматично и неглупо, а потому и трети тех обвинений и оскорблений, что вылились на него после гонки некоторыми товарищами, не заслуживает.
В этом и дело. Жан "Педораз" Тодт поступил честнее по отношению как к пилоту (Рубенсу) так и к болельшикам, тем, что явно показал, что выиграл Рубенс, но интересы команды важнее.
А вот Рон "Джентельмен" Деннис - сцыкло натуральное. Все галимые пит-стопы устраивает, чтобы и дальше оставаться "джентельменом" в глазах макососов.
Хотя разницы между этими двумя - ни капли.
Не верю!
Практика КТ была в Ф1 всегда, с самого зарождения. Но самый яркий её пример, бесспорно - Австрия-2002. И уж ли из-за "честного отношения" к Рубенсу и болельщикам? К Рубенсу, который едва сдержался, чтобы не зарыдать на подиуме и к болельщикам, которые дружно, даже сосы, освистали всё это "честное отношение"?
Удивительно, как фарс и открытое осквернение спортивных принципов, про которое и писали не иначе как: "как будто смачно плюнули в душу", возводят чуть ли не в ранг спортивного подвига. Хорош, нечего сказать. Скоро так и шумасосом натуральным станешь.
Ну, ты перегибаешь, Дез. Супа только махнул рукой пока Сато сидел в кокпите, а потом они один за другим спокойно топали по пит-лейну. И никто никому не лез натирать табло.
Ну, вообще-то Супа не просто махнул рукой. На повторе при втором просмотре было видно, что он этим движением... закрыл забрало Сато.
А по поводу Кими - у него были два случая, когда он некорректно отнёсся к маршалам, которые были ну совершенно ни при чём. Согласен, человек имеет право на эмоции, это не вопрос, но маршалы делают свою работу - не более, они обязаны были подойти к нему, поэтому Кими, как я и говорил раньше и говорю сейчас, не совсем адекватно себя повёл по отношению к этим людям и за другими пилотами я такого не замечал.
Не совсем правда. Это тогда обсуждалось. Маршал тогда был не просто под руку подвернувшимся челом. Он начал чего-то доё*ываться у Кими, тянуть того за рукав, вот и оттолкнул его Райкконен...
Сообщение от Leftie
Опять же - мой пост не адресован конкретно тебе, Дез, но вот тенденцию я подметил. А за примерами далеко ходить не надо - вспомни прошлогоднюю тему "Шумахер разучился обгонять" в серпентарии, где его дружно лошили за это дело и возмущались. И те же доводы, что приводились в защиту Супы, шумафобамы дружно отметались как бредовые. Но вдруг - опа! - всё резко переменилось. Кими не обгоняет на трассе и он крут, а доводы, по ходу, те же, что и в прошлом году в защиту Супы.
Ну не странно ли, а?..Если не сказать хуже.
Я не знаю, я за других не отвечаю, я за свои слова отвечаю...
Потом. Применительно к Кими. Что значит "Кими не обгоняет на трассе"? Я с этим не согласен. Кими всегда обгоняет, когда на то есть возможность. И на Алонцу лезет с успехом, и всех кого может по времени круга, тоже (естественно, если темп более-менее один, нельзя ставить в вину то, что пилот не может обогнать, поэтому я, кстати, на Супу после Имолы на наезжал по этому поводу - там для обгона более существенная разница во времени на круге и скорости требовалась). Ну а всё время пытаться идти в сумасшедшем ритме - глупо, но он всегда ускоряется, когда есть возможность кого-то достать, как Физико в Монце, например.
да, гладко стелит, да спать жёстко:
В Канаде, разрыв между ХПМ и Кими позволял их заправить друг за другом.
Согласно покруговкам, разрыв между ними за круг до появления пейс-кара составлял 3 секунды в пользу ХПМ. Т.е. при одновременно заезде заправить их без потери времени не получилось бы, а проебать Кими гонку - вполне, Супа был меньше чем в 30 секундах.
Проанализировал, прикинул - так и есть, три секунды разницы в пользу ХПМ перед каром. Т.е. при одновременно заезде заправить их без потери времени не получилось бы, а проебать Кими гонку - пожалуйста.
Не совсем правда. Это тогда обсуждалось. Маршал тогда был не просто под руку подвернувшимся челом. Он начал чего-то доё*ываться у Кими, тянуть того за рукав, вот и оттолкнул его Райкконен...
Ну тянут то они не всех , а только тех , кто остается стоять на зоне безопастности и считать ворон , тех , кто сразу упрыгивает за заборчик маршалы не трогают ...
Наверняка у них инструкции определенные ... а точнее как можно быстрее убрать гонщика за забор ... гонщик после удара может слегка потерять ориентацю , мучатся головной болью , после сгорания движка - испытывать ненависть к о всему живому , а особенно к тому волосатому в куртке , и лысому в белой рубашке ...
Так что маршалы к этому готовы и не обижаются , на гонщика ... все ясно - эмоции ...
лишь злые болельщики старательно записывают такие вопиющие моменты себе в блокнотик , и не приминут обязательно , выложить аргумент , в ответ на аргумент из конкурирующего блокнота ...
то что ты вопросом на вопрос отвечаешь это я знаю, но повторю вопрос
почему у Стас СГЦ двойные стандарты?
Кими ушел в отрыв тогда, когда Монтоя уже вернулся после болезни.
Дисквала - это fucking problem Монтои. Гонки - это не только тапка в пол, но и по сторонам (подсказываю, на светофоры) смотреть надо.
тут ты оправдываешь ставку команды на Кими
и через день Стас говорит
Деннис бляцкий пидораз
это двойные стандарты?
или просто твой знаменитый опортунизм в 1 случае к Вовану, что бы лишний раз с ним попиздет
а во 2 случае опортунизм кнам, макосупам?
Комментарий