F1-RRT CUP 2015/16

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ж0р@
    Senior Member
    • Jul 2013
    • 800

    Сообщение от MiRon Посмотреть сообщение
    команды из списка:

    Red Bull
    Toro Rosso
    Hesketh
    Spyker
    Renault
    "BMW"
    Virgin

    пожалуйста, подтвердите свои составы и намерения на участие.
    Спуки едут Лапин Гонтюрев

    Комментарий

    • MiRon
      злобный прокатчик
      • Jan 2007
      • 6676

      1 Mercedes (Чистяков, Кукарин)
      2 Brabham (Варивода, Свешников)
      3 Force India (Соколов, Петров)
      4 Benetton (Духанин, Могилевский)
      5 Lotus (Тамаров Антон, Резяпкин Павел)
      6 Red Bull (Колосов Иван, Гарченко Евгений)
      7 Brawn GP (Варюхин Кирилл, Рожков Василий)
      8 Ferrari (Прядкина Анна, Котов Виктор)
      9 McLaren Honda (Бодаков, Карпов)
      10 HRT (Троянов Антон, Макармыжин Сергей)
      11 Marussia (Романов Владимир, Титанов Данила,/ Каменский Денис)
      12 Hesketh
      13 Spyker (Лапин / Гонтюрев)
      14 Zakspeed (Солдатов, Блинов)
      15 Maserati (Лобода Юрий, Бельская Даша)
      16 Arrows (Васильев/Калимов)
      17 Renault
      18 Jordan (Исхаков Ильяс, Есенкова Елена)
      19 Caterham (Мацыгоров Андрей, Капустин Максим)
      20 "BMW"
      21 Sauber (Андрей Волов, Андрей Малов)
      22 Scuderia Italia (Богдасаров Джон, Заболотний Алексей)
      23 Cooper (Мурсакаев Камиль, Шевченко Дима)
      24 Porsche (Рогозный Алексей, Шенягина Евгения)
      25 Virgin
      26 Stewart (Круглов Антон, Попов Дима)
      27 Surtees (Фридеман, Цепкало)
      28 BRM (Вдонин, Харламов)
      29 Jaguar (Саблин/Минаев)
      30 Williams Martini Racing (Михаил Лобода, Григоренко Юрий)
      31 Супер Агури ( Толкачев, Крутских)
      32 Alfa Romeo (Русев/Соловьев)
      33 Tyrell (Игнатко / Несов)
      34 "BAR" Шидов / Аваков
      35 Prost (Матвеев Иван, Шумаев Артем)
      36 Subaru Coloni (Горбачевы Мария и Кирилл)
      37 Torro Rosso (Воробьев/Воробьев)
      Последний раз редактировалось MiRon; 16.09.2015, 17:04.
      4Team

      Комментарий

      • к.а.
        Senior Member
        • Mar 2005
        • 18651

        Сообщение от LoY Посмотреть сообщение
        Я думаю трасса греется тоже, так как если на холодной машине выехать во время того, когда остальные машины уже проехали заездов 5, то холодная машина к концу заезда поедет со временем всех остальных, а не со временем, которое было в первом заезде.
        Ну, чисто с теоретической точки зрения трасса тоже греется. Но если сравнить тепловыделение от шины, массу асфальта и теплопередачу в землю и в воздух, то не думаю, что можно прогреть за счет шин трассу больше чем на 1-2 градуса.

        В Лонато после обеда в 2 часа дня летом трасса значительно горячее чем в 11 часов утра. Однако лучшие времена именно в 11 часов утра, а к 2-ум часам трасса становится медленнее на 3-4 десятых. Почти все рекорды на всех трассах устанавливаются когда температура воздуха 12-15 градусов, а температура асфальта около 15-25 градусов, не больше. Да и при рабочей температуре шины в 90 градусов, ваши даже 5 дополнительных градусов ни на что не повлияют. Не там ищите.
        Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

        Комментарий

        • к.а.
          Senior Member
          • Mar 2005
          • 18651

          Сообщение от Гарбычь Посмотреть сообщение
          Есть еще фактор чистой траектории. Чистая траектория - лучшее сцепление с трассой - быстрее прогрев шины.
          Ты зачем палишь настоящие знания? Тоже решил тренером стать, рекламируешься?
          Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

          Комментарий

          • к.а.
            Senior Member
            • Mar 2005
            • 18651

            Сообщение от LoY Посмотреть сообщение
            в этом ты не прав.
            По поводу лысых шин.. Ты считаешь, что во всех кольцевых гонках лысые шины?
            Не, в некоторых гонках, шины не лысые. Хотя назвать это гонками сложновато...
            Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

            Комментарий

            • Гарбычь
              Senior Member
              • Jun 2011
              • 1174

              Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
              Ты зачем палишь настоящие знания? Тоже решил тренером стать, рекламируешься?
              Да ты что! Какой из меня тренер. Просто с умничал, не более.

              Комментарий

              • LoY
                Member
                • Aug 2015
                • 75

                Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                Ну, чисто с теоретической точки зрения трасса тоже греется. Но если сравнить тепловыделение от шины, массу асфальта и теплопередачу в землю и в воздух, то не думаю, что можно прогреть за счет шин трассу больше чем на 1-2 градуса.

                В Лонато после обеда в 2 часа дня летом трасса значительно горячее чем в 11 часов утра. Однако лучшие времена именно в 11 часов утра, а к 2-ум часам трасса становится медленнее на 3-4 десятых. Почти все рекорды на всех трассах устанавливаются когда температура воздуха 12-15 градусов, а температура асфальта около 15-25 градусов, не больше. Да и при рабочей температуре шины в 90 градусов, ваши даже 5 дополнительных градусов ни на что не повлияют. Не там ищите.
                Сергей был прав, когда написал, что спорить с тобой одно удовольствие.
                Смысл сравнивать спортивный картинг на открытых асфальтированных трассах и закрытый прокатный картинг? Я уверен, что все, включая тебя, понимают, что это разные вещи.
                И вообще, изначально речь шла о том, что хочется поездить на прогретой машине по раскатанной трассе перед тем как начнут лить воду.
                Я просто недавно нахожусь на этом форуме и не совсем знаю правила. Я думал, что тут вопросы решают по поводу тренировок и самой гонки F1-RRT CUP, а не соревнуются в том, кто умнее напишет сообщение про автоспорт.

                Комментарий

                • P-line
                  Senior Member
                  • Jun 2011
                  • 1493

                  Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                  Ну, чисто с теоретической точки зрения трасса тоже греется. Но если сравнить тепловыделение от шины, массу асфальта и теплопередачу в землю и в воздух, то не думаю, что можно прогреть за счет шин трассу больше чем на 1-2 градуса.
                  Решил всё же прикинуть....

                  Теплопроводность асфальта 0,8 Вт/м*грС (*)
                  Теплоемкость асфальта 0,9 КДж/кг грС (**)
                  Мощность одного карта 9лс =9*0,73кВт=6,6кВт. Считаем что закон сохранения энергии никто не отменял, поэтому вся моща уходит в тепло. Пусть колесам достается половина этой тепловой мощности, которую будем считать всю они передают асфальту. Т.е. 3кВт карт словно утюг греет трассу.
                  Длина трассы ррт 650 метров.
                  Ширина колес карта 0,25м*4 колеса (примерно)
                  Значит площадь нагреваемого участка трассы одним картом 650*0,25*4=650 кв.м.
                  Допустим что проездом карта мы прогреваем 1 см трассы под пятном контакта, значит за 1 круг карт "нагревает" 650кв.м.*1см*(удельный вес асфальта 2 тонны)=650*0,01*2000кг=13000кг =13 тонн
                  За один круг карт отдает тепла трассе 3кВт*30секунд=3000*0,5/60=25Джоулей

                  Теперь считаем на сколько градусов нагреется "трасса" т.е. пятно контакта трассы и карта глубиной 1 см от одного карта за один круг, дельтаТ:
                  Q(тепло)=r(удельная теплоемкость)*m(масса)*дельтаТ (разница температур)

                  дельтаТ=25Джоулей/(13000кг*900Дж/кг*грС)=0,000002Градуса.

                  Теперь рассеяние:
                  Из теплопроводности асфальта видно, что 1 Вт уходит за 1,2 секунды на 1 метр вглубь с площади 1 кв.м. (грубо) при разнице температур в 1 гр.
                  Значит при нашей дельте 3кВт уходят с площади 650 метров на 1 см при этой дельтаТ=0,000002Градуса. за 0,003 секунды, что <<30секунд, значительно меньше повторного возвращения "утюга" в это же место.

                  Выводы:
                  1.Не нагревает.
                  2. Можно допустить что при 9кВт, карт выпускает тепла примерно на 100 кв, тепла в воздух, который очевидно нагревает трассу тоже. Тогда при грубом округлении дельтаТ=0,00006градусов
                  3. Пусть ездят 100 картов ДельтаТ=0,006градуса
                  4. Рассеяние тепла асфальтом не позволяет нагревать трассу даже едущими друг за другом картами.

                  Где не прав - поправьте)


                  (*)-Ну типа это сколько мощности нужно для того чтобы разница в 1 градус передалась по асфальту на 1 м(между разнонагретыми слоями) http://teploprovodnost.com
                  (**)-типа сколько тепла надо надо чтобы нагреть 1 кг асфальта на 1 градус http://kovka-dveri.com/metal_stroite...084qq1438.HTML
                  Последний раз редактировалось P-line; 18.09.2015, 14:08.
                  +2

                  Комментарий

                  • Free
                    Death Pistons
                    • Jul 2012
                    • 1420

                    Сообщение от P-line Посмотреть сообщение
                    Решил всё же прикинуть....
                    А как здесь можно учесть частицы резины, которые отслаиваются от колёс и прилипают к трассе?
                    Менеджер на соревнования --> ЛС

                    Комментарий

                    • kompass
                      Senior Member
                      • May 2014
                      • 215

                      Сообщение от P-line Посмотреть сообщение
                      Решил всё же прикинуть....

                      Теплопроводность асфальта 0,8 Вт/м*грС (*)
                      Теплоемкость асфальта 0,9 КДж/кг грС (**)
                      Мощность одного карта 9лс =9*0,73кВт=6,6кВт. Считаем что закон сохранения энергии никто не отменял, поэтому вся моща уходит в тепло. Пусть колесам достается половина этой тепловой мощности, которую будем считать всю они передают асфальту. Т.е. 3кВт карт словно утюг греет трассу.
                      Длина трассы ррт 650 метров.
                      Ширина колес карта 0,25м*4 колеса (примерно)
                      Значит площадь нагреваемого участка трассы одним картом 650*0,25*4=650 кв.м.
                      Допустим что проездом карта мы прогреваем 1 см трассы под пятном контакта, значит за 1 круг карт "нагревает" 650кв.м.*1см*(удельный вес асфальта 2 тонны)=650*0,01*2000кг=13000кг =13 тонн
                      За один круг карт отдает тепла трассе 3кВт*30секунд=3000*0,5/60=25Джоулей

                      Теперь считаем на сколько градусов нагреется "трасса" т.е. пятно контакта трассы и карта глубиной 1 см от одного карта за один круг, дельтаТ:
                      Q(тепло)=r(удельная теплоемкость)*m(масса)*дельтаТ (разница температур)

                      дельтаТ=25Джоулей/(13000кг*900Дж/кг*грС)=0,000002Градуса.

                      Теперь рассеяние:
                      Из теплопроводности асфальта видно, что 1 Вт уходит за 1,2 секунды на 1 метр вглубь с площади 1 кв.м. (грубо) при разнице температур в 1 гр.
                      Значит при нашей дельте 3кВт уходят с площади 650 метров на 1 см при этой дельтаТ=0,000002Градуса. за 0,003 секунды, что <<30секунд, значительно меньше повторного возвращения "утюга" в это же место.

                      Выводы:
                      1.Не нагревает.
                      2. Можно допустить что при 9кВт, карт выпускает тепла примерно на 100 кв, тепла в воздух, который очевидно нагревает трассу тоже. Тогда при грубом округлении дельтаТ=0,00006градусов
                      3. Пусть ездят 100 картов ДельтаТ=0,006градуса
                      4. Рассеяние тепла асфальтом не позволяет нагревать трассу даже едущими друг за другом картами.

                      Где не прав - поправьте)


                      (*)-Ну типа это сколько мощности нужно для того чтобы разница в 1 градус передалась по асфальту на 1 м(между разнонагретыми слоями) http://teploprovodnost.com
                      (**)-типа сколько тепла надо надо чтобы нагреть 1 кг асфальта на 1 градус http://kovka-dveri.com/metal_stroite...084qq1438.HTML
                      Вот это подход! Круто!!!

                      Комментарий

                      • P-line
                        Senior Member
                        • Jun 2011
                        • 1493

                        Сообщение от Free Посмотреть сообщение
                        А как здесь можно учесть частицы резины, которые отслаиваются от колёс и прилипают к трассе?
                        Е=мс2
                        +2

                        Комментарий

                        • к.а.
                          Senior Member
                          • Mar 2005
                          • 18651

                          Сообщение от P-line Посмотреть сообщение
                          Решил всё же прикинуть....

                          Теплопроводность асфальта 0,8 Вт/м*грС (*)
                          Теплоемкость асфальта 0,9 КДж/кг грС (**)
                          Мощность одного карта 9лс =9*0,73кВт=6,6кВт. Считаем что закон сохранения энергии никто не отменял, поэтому вся моща уходит в тепло. Пусть колесам достается половина этой тепловой мощности, которую будем считать всю они передают асфальту. Т.е. 3кВт карт словно утюг греет трассу.
                          ....
                          Не, не канает. Моща двигателя уходит в разгон, а не в тепло. Пересчитывай!)))

                          Я и задал вопрос - вы грелками что-ли шины греете. Судя по твоим расчетом это именно так. Утюгами
                          Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                          Комментарий

                          • P-line
                            Senior Member
                            • Jun 2011
                            • 1493

                            Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                            Не, не канает. Моща двигателя уходит в разгон, а не в тепло.

                            Я и задал вопрос - вы грелками что-ли шины греете. Судя по твоим расчетом это именно так.
                            А за разгоном следует что? Торможение. Колес об асфальт. Вот оно и тепло. Рекуператоров в РРТ нет.
                            +2

                            Комментарий

                            • к.а.
                              Senior Member
                              • Mar 2005
                              • 18651

                              Сообщение от LoY Посмотреть сообщение
                              .... Я думал, что тут вопросы решают по поводу тренировок и самой гонки F1-RRT CUP, а не соревнуются в том, кто умнее напишет сообщение про автоспорт.
                              Это форум, велкам, как говорится
                              Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                              Комментарий

                              • Swesha
                                Солью гонку за Вас... Бесплатно !
                                • Jun 2007
                                • 2427

                                Сообщение от P-line Посмотреть сообщение
                                Выводы:
                                1.Не нагревает.
                                2. Можно допустить что при 9кВт, карт выпускает тепла примерно на 100 кв, тепла в воздух, который очевидно нагревает трассу тоже. Тогда при грубом округлении дельтаТ=0,00006градусов
                                3. Пусть ездят 100 картов ДельтаТ=0,006градуса
                                4. Рассеяние тепла асфальтом не позволяет нагревать трассу даже едущими друг за другом картами.

                                Где не прав - поправьте)
                                Совершенно некорректное допущение ! Вами, молодой человек, не учтены такие факторы, влияющие на нагрев трассы, как: наличие составляющих выхлопных газов картов, количества, температуры, влажности, давления воздуха, нагнетаемого/высасываемого системой вентиляции, прогрев воздуха за счет воздуха, выдыхаемого посетителями и персоналом картодрома. По моим оценкам, с учетом указанных выше факторов, дельтаТ должна составить 0,00006329 градусов !
                                Как можно было делать какие-либо выводы, проигнорировав эти данные !?
                                That's all I had to tell. No further comments...

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎