Курская битва

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • adsys
    диванный даосист
    • Jan 2005
    • 7239

    #16
    Сообщение от Stavr
    Неплохая тема, но здается мне для объэктивности нужно более точнуу статистику, по типам танков.
    А то если подбили PZ-III, ну в общем устаревшую модель , а такие там тоже усаствовали, и с нашей стороны тоже...
    Т.е. картина будет более реальной.
    Даю ссылку где расписывается состав по типам танков

    как зайдешь на сайт слева подтемы будут в них практически вся информация о курской битве, даже мнения противной стороны и независимые источники

    Комментарий

    • Stavr
      Железяка
      • Feb 2005
      • 11078

      #17
      Сообщение от adsys
      Даю ссылку где расписывается состав по типам танков

      как зайдешь на сайт слева подтемы будут в них практически вся информация о курской битве, даже мнения противной стороны и независимые источники
      Спасибо..
      Bite my shiny metal ass.

      Комментарий

      • Antipuh
        Senior Member
        • Dec 2004
        • 4585

        #18
        вот ведь....
        тысяча самолётов.... пять тысяч танков.... я сибе такую кучу даже представить магу с трудом..

        Если пасчитать что танк три метра в ширину и пять в длинну, то получаится.... если их поставить рядом то колонна будет 25 километров!!!!! А если в квадрат, то занимаемая площадь 75000 квадратных метров!!! то есть пачти квадратный километр!!!!
        Не хватает крови в венах!
        И извилин в голове, нах...

        Комментарий

        • F
          Senior Member
          • Jan 2005
          • 871

          #19
          Сообщение от к.а.
          .... А под Прохоровкой 5 гвардейская танковая армия потеряла за один день 299 танков, в то время как немцы только 30. Чьи данные неверны?
          Наши потери и впрямь были огромны. Но сами немцы признавали, что произошло это еще и потому, что контроль за полем боя (условно Прохоровкой) остался на достаточное время за ними, и они сумели все свои легко и средне поврежденные машины эвакуировать, и заодно, в том числе, само собой захватили и советские.
          Кстати, Т-34 был весьма популярен в немецких войсках, и ими даже были сформированы батальоны и полки из захваченных и отремонтированных (несколько модернизированных немецкими приборами) советских танков.

          Комментарий

          • Moged
            епта!
            • Mar 2005
            • 3040

            #20
            Кстати о различи данных о потерях:
            вся разница в подсчете потерь. А она различалась у разных сторон.
            Предположим идет танковый бой строны потеряли какое-то количество танков. Но у советских войск не было спец бксиров, а у немцев они были причем такие что тягали танки вбок. А повреждения у танков как правило были незначительные. И под покровом ночи они тихо собирали более менее нормальные танки и через день два они были в строю. а из трофейных немцы делали самоходки (не за 1-2 дня конечно, но поток шел). И наши считали немецкие танки подбитыми когда они оставались на поле боя. А немцы, которые безвозвратно потеряны.
            Похожие ситуации были и в авиации, что привело к тому что немецкие асы имели по 300 сбитых самолетов а наши по 60-80.
            Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости... хз чей

            Комментарий

            • Moged
              епта!
              • Mar 2005
              • 3040

              #21
              Сообщение от F
              Наши потери и впрямь были огромны. Но сами немцы признавали, что произошло это еще и потому, что контроль за полем боя (условно Прохоровкой) остался на достаточное время за ними, и они сумели все свои легко и средне поврежденные машины эвакуировать, и заодно, в том числе, само собой захватили и советские.
              Кстати, Т-34 был весьма популярен в немецких войсках, и ими даже были сформированы батальоны и полки из захваченных и отремонтированных (несколько модернизированных немецкими приборами) советских танков.
              блин опередил прям на чуть чуть
              Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости... хз чей

              Комментарий

              • Misha-B
                Древнегречес
                • Feb 2005
                • 265

                #22
                Сообщение от Moged
                Кстати о различи данных о потерях:

                Похожие ситуации были и в авиации, что привело к тому что немецкие асы имели по 300 сбитых самолетов а наши по 60-80.
                про авиацию совсем лучше не говорить хоть наши и любители приукрасить,
                но немцев в этом вопросе не переплюнуть. самое что интересное у немцев засчитывалось как победа атака в соединении, а у нас только один на один.
                Что касаеться подтверждения победы, то в СССР сбитым считался тот самолёт данные о котором подтвердались либо наземными войсками либо ведомым или иным пилотом соединения, а у немцев часто асы приписывали себе самолёты которые в последствии добирались до аэродрома хотя и с повреждениями или те которых не было в природе. Я прочитал про конкретный случай когда на одном учатске фронта по данным нашей стороны вылетов не было совсем (погодные условия), а по данным в немецких архивах штук 5 наших сбили - в общем правды не узнать, просче считать потопленные корабли - от этого хоть не отмазаться.

                Комментарий

                • Moged
                  епта!
                  • Mar 2005
                  • 3040

                  #23
                  Сообщение от Misha-B
                  про авиацию совсем лучше не говорить хоть наши и любители приукрасить,
                  но немцев в этом вопросе не переплюнуть. самое что интересное у немцев засчитывалось как победа атака в соединении, а у нас только один на один.
                  Что касаеться подтверждения победы, то в СССР сбитым считался тот самолёт данные о котором подтвердались либо наземными войсками либо ведомым или иным пилотом соединения, а у немцев часто асы приписывали себе самолёты которые в последствии добирались до аэродрома хотя и с повреждениями или те которых не было в природе. Я прочитал про конкретный случай когда на одном учатске фронта по данным нашей стороны вылетов не было совсем (погодные условия), а по данным в немецких архивах штук 5 наших сбили - в общем правды не узнать, просче считать потопленные корабли - от этого хоть не отмазаться.
                  ну еще надо учитывать тот факт что из 300 самолетов у летном журнале (или как он там называется) в графе тип сбитого самолета он указывался только у 30-40 самолетов.
                  Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости... хз чей

                  Комментарий

                  • Moged
                    епта!
                    • Mar 2005
                    • 3040

                    #24
                    кому интерсно про авиацию пожете почитать
                    Вложения
                    Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости... хз чей

                    Комментарий

                    • Moged
                      епта!
                      • Mar 2005
                      • 3040

                      #25
                      и первая часть
                      Вложения
                      Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости... хз чей

                      Комментарий

                      • максен
                        Святой Пьяница
                        • Jan 2005
                        • 8327

                        #26
                        Сообщение от Antipuh
                        вот ведь....
                        тысяча самолётов.... пять тысяч танков.... я сибе такую кучу даже представить магу с трудом..

                        Если пасчитать что танк три метра в ширину и пять в длинну, то получаится.... если их поставить рядом то колонна будет 25 километров!!!!! А если в квадрат, то занимаемая площадь 75000 квадратных метров!!! то есть пачти квадратный километр!!!!
                        квадратный км = 1 000 000 кв. м = 1 000*1000

                        т.е. пачти (уточняю) будет 7,5 га
                        Кими - это бриллиант, который из-за политических интриг итальянская мафия сгубила Slavik

                        Комментарий

                        • Denton
                          Senior Member
                          • Dec 2004
                          • 765

                          #27
                          Похожие ситуации были и в авиации, что привело к тому что немецкие асы имели по 300 сбитых самолетов а наши по 60-80.
                          Не в авиации ещё интереснее было, немцы считали сбитые моторы, т.е. четырёхмоторный бомбардировщик, шёл за четыре, в то время как наши считали самолёты.

                          Комментарий

                          • Moged
                            епта!
                            • Mar 2005
                            • 3040

                            #28
                            Сообщение от Denton
                            Не в авиации ещё интереснее было, немцы считали сбитые моторы, т.е. четырёхмоторный бомбардировщик, шёл за четыре, в то время как наши считали самолёты.
                            почитай что я выложил ( хотя может и читал) там про это тоже написано, только считали не моторы, а баллы. И 4-х моторный был 3 балла (если не ошибаюсь)
                            Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости... хз чей

                            Комментарий

                            • к.а.
                              Senior Member
                              • Mar 2005
                              • 18651

                              #29
                              У меня есть один коэффициент. После войны объявлялось, что мы потеряли 20 млн. человек. А сейчас официально - 50. То есть потери наших нужно умножать на 2,5 в среднем. Про потери немцев коэффициента не знаю.
                              Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                              Комментарий

                              • adsys
                                диванный даосист
                                • Jan 2005
                                • 7239

                                #30
                                Сообщение от к.а.
                                У меня есть один коэффициент. После войны объявлялось, что мы потеряли 20 млн. человек. А сейчас официально - 50. То есть потери наших нужно умножать на 2,5 в среднем. Про потери немцев коэффициента не знаю.
                                Верно, я тоже читал, что потери порядка 45 млн, но это реально, а не официально, а вот официально пока числится 27 млн.

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎