ГП Бахрейна'12....

**avas** · 26.04.2012, 01:15

Сообщение от фанки Посмотреть сообщение

Так мне вот и интересно - как-то же с этим справлялись пилоты и обгоняли?

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=zloYD5g_YhQ[/ame]

**KIRP** · 26.04.2012, 04:04

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

Взять и поделить.

То ли я теряю чувство юмора, то ли больше знаю и мне не смешно...
Как у тебя всё просто, Кими, и так просто вдруг Тильке стал козлом отпущения...

Обгонов в Ф-1 никогда не было много. И яйца здесь далеко не единственное условие. Ну а в шиканах вообще обгонять не возможно.

Ну в шиканах может и не возможно, но на выходе из них.. Тут вот некто Кими на последнем Гран-при объяснил..

**coyote** · 26.04.2012, 12:51

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

Я много чего к чему отношу. Но утверждение Кими о прямой взаимосвязи шин Пирелли и аэродинамики является по меньшей мере дилетантским, а в реальности просто лишено взаимосвязей.

Койот, ты тут "авторитетами" не кидайся с выдержками из их цитатников, а спроси нормальным языком, что тебя не устроило в моих словах. А то я тебе такие ссылки накидаю, из тобою же данных мне материалов, что у тебя мозг совсем прокиснет.

И комиссия - устами Росса Брона провозгласила: нефиг сцеплению от воздуха - надо сцепление шинами. Потому как воздух может любой поганец испортить, а шины - это хорошо. И стала коммиссия много работать - вследствии чего мы теперь имеем КЕРС, ДРС, Пирелли и такой увлекательный сезон.

Эти слова Кими - полная ерунда. Керс никакого отношения к воздуху и обгонам не имеет, это попытка продвинуть системы рекуперации энергии. Пирелли тоже не для обгонов притащили, а чисто по маркетинговым соображениям. Ну а ДРС никаким образом не помогает "сцеплению шинами", а наоборот его уменьшает.

Еще вопросы есть?

1) Есть. Как влияет уровень аэродинамической прижимной силы на износ резины?
2) Я текст Киме читал, как художественное произведение, не вдаваясь в тех. подробности. Kers и DRS могут влиять на повышенный износ задних шин.

**к.а.** · 26.04.2012, 13:07

Сообщение от coyote Посмотреть сообщение

1) Есть. Как влияет уровень аэродинамической прижимной силы на износ резины?

На прямую - никак. Шины изнашиваются от проскальзываний. Если пилот не допускает проскальзываний/подвеска "держит" дорогу, то шина изнашивается минимально. А если с большой прижимной силой шина скользит, потому что пилот лошара, и/или подвеска работает хреновенько, то конечно чем больше прижимная сила, тем больше износ. Но частенько именно бОльшая прижимная сила позволяет избежать скольжений и износ уменьшается.

Напрямую шины изнашивает скольжение. Аэродинамика уже совсем из другой оперы.

Ну и совсем третья ситуация когда прижимная сила становится настолько большой, что шина уже просто не может справиться с такими нагрузками и просто рвётся, как по протектору, так и по каркасу.

**coyote** · 26.04.2012, 18:24

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

На прямую - никак. Шины изнашиваются от проскальзываний. Если пилот не допускает проскальзываний/подвеска "держит" дорогу, то шина изнашивается минимально. А если с большой прижимной силой шина скользит, потому что пилот лошара, и/или подвеска работает хреновенько, то конечно чем больше прижимная сила, тем больше износ. Но частенько именно бОльшая прижимная сила позволяет избежать скольжений и износ уменьшается.

Напрямую шины изнашивает скольжение. Аэродинамика уже совсем из другой оперы.

Ну и совсем третья ситуация когда прижимная сила становится настолько большой, что шина уже просто не может справиться с такими нагрузками и просто рвётся, как по протектору, так и по каркасу.

Запрет выдувного диффузора привел к уменьшению прижимной силы в задней части болида, как следствие Росберг считает, что это отрицательно скажется на износе задней резины. Связь аэродинамика - резина, на лицо.

Росберг:"Наконец, еще одно существенное изменение – с этого года запрещено направлять поток выхлопных газов в диффузор. В прошлом году этот эффект позволял добиться ощутимого прироста прижимной силы, особенно в медленных поворотах. Машина была невероятно стабильна на разгонах. Теперь мы лишились этого козыря, выхлопные трубы смещены вперед. Управлять машиной будет куда сложнее, сцепление значительно ухудшится, потому нужно будет куда точнее контролировать все свои действия. Кроме того, окажется куда сложнее следить за износом резины – нужно быть намного аккуратней при разгонах. Но все это обещает очень интересные гонки» "

Видео: Нико Росберг об особенностях конструкции Mercedes W03

http://www.f1news.ru/news/f1-73606.html

Пилот Mercedes рассказал об особенностях конструкции новой машины и её отличиях от прошлогодней модели, продиктованных как изменениями в регламенте чемпионата мира, так и решениями самой команды...

**к.а.** · 27.04.2012, 00:33

Койот, мне не нужен Росберг для поддержки.

Все, кто знает как это происходит, скажет тебе тоже что и я. И даже Росберг.

Меньше прижимная сила - сложнее контролировать износ шин пилоту. Все как по учебнику. Не пойму, чего тебе не понятно...

Именно поэтому частенько жесткие шины изнашиваются быстрее чем мягкие.

**фанки** · 27.04.2012, 01:23

Сообщение от avas Посмотреть сообщение

http://www.youtube.com/watch?v=zloYD5g_YhQ

С ума сойти!!
Неужели ТАК больше никогда не будет...

Stavr

прояви лотусы немного КТ в лучших традициях

Не, только не это.

П.С. Читаю про ДРС и еще больше запутываюсь( Почему его решили использовать ограниченно?

**coyote** · 27.04.2012, 01:29

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

Койот, мне не нужен Росберг для поддержки.

Все, кто знает как это происходит, скажет тебе тоже что и я. И даже Росберг.

Меньше прижимная сила - сложнее контролировать износ шин пилоту. Все как по учебнику. Не пойму, чего тебе не понятно...

Именно поэтому частенько жесткие шины изнашиваются быстрее чем мягкие.

Меня интересует, на сколько сильно будет разниться износ резины, если уровень прижимной силы будет меняться в диапазоне от RB до HRT, при условии, что проскальзывания минимальны.

**к.а.** · 27.04.2012, 01:45

Сообщение от coyote Посмотреть сообщение

Меня интересует, на сколько сильно будет разниться износ резины, если уровень прижимной силы будет меняться в диапазоне от RB до HRT, при условии, что проскальзывания минимальны.

А с чего ты решил, что у НРТ меньше прижимная сила? Думаешь сложно нагрузить машину прижимной силой? Да как два пальца об асфальт. Совсем другое дело - нагрузить её так, чтобы коэффициент лобового сопротивления был минимальным.

Износ резины зависит в первую очередь от настроек и пилотажа, а не от названия машины.

**coyote** · 27.04.2012, 01:59

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

А с чего ты решил, что у НРТ меньше прижимная сила? Думаешь сложно нагрузить машину прижимной силой? Да как два пальца об асфальт. Совсем другое дело - нагрузить её так, чтобы коэффициент лобового сопротивления был минимальным.

Износ резины зависит в первую очередь от настроек и пилотажа, а не от названия машины.

Я предлагаю представить картину чисто гипотетически. Пилот, болид(за исключением аеродин.загрузки) - одинаковые. Проскальзывания минимальны.
Я пишу это потому, что кто-то из Катерхема говорил, что недостаток прижимной силы у болидов этой команды по отношению к лидерам, приводит к повышенному износу резины.

**к.а.** · 27.04.2012, 02:33

Сообщение от coyote Посмотреть сообщение

Я предлагаю представить картину чисто гипотетически. Пилот, болид(за исключением аеродин.загрузки) - одинаковые. Проскальзывания минимальны.
Я пишу это потому, что кто-то из Катерхема говорил, что недостаток прижимной силы у болидов этой команды по отношению к лидерам, приводит к повышенному износу резины.

А когда они добавляют углы атаки, то к повышенному расходу топлива.

Отъебись. У них не недостаток прижимной силы, а недостаток "халявной" прижимной силы.

У Рэд Булла, в Монце меньше прижимная сила чем в Монако, а расход шин в Монце меньше. Это из-за прижимной силы?

Койот, отстань от меня. Перечитай мои слова заново, Росберга и остальных покругу. Если к однозначному выводу не придешь, значит я прав - связь между расходом шин и аэродинамикой - не прямая, а через скольжения. ЧТД. Спи спокойно.

**к.а.** · 27.04.2012, 02:34

Сообщение от coyote Посмотреть сообщение

Я предлагаю представить картину чисто гипотетически. Пилот, болид(за исключением аеродин.загрузки) - одинаковые. Проскальзывания минимальны.

Износ шин одинаковый.
Только сферический конь в вакууме обладает одной особенностью - он совершенно бесполезен в реальной жизни. Гонки, это не соревнования по экономии на износе шин. Здесь за временем на круге гоняются.

**zadunaysky** · 27.04.2012, 02:45

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

Износ шин одинаковый.

быдлосаша в своем стремлении спорить со всеми и знать все уже скатился ниже некуда

**к.а.** · 27.04.2012, 02:51

Сообщение от zadunaysky Посмотреть сообщение

быдлосаша в своем стремлении спорить со всеми и знать все уже скатился ниже некуда

Привет стасик. Как дела на земле обетованной? Счастье пришло к вам евреям обрезанным?

У тебя будет разный износ? А вот скажи, износ куя от того, обрезанный он как у тебя или обрезанн как у брата твоего Палестинца, будет разный или одинаковый?

**kimi** · 27.04.2012, 04:07

В виду такой интересной дискуссии, хотелось бы отметить:
Налицо пример неумения/нежелания понимать написанное:

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

...Но утверждение Кими о прямой взаимосвязи шин Пирелли и аэродинамики является по меньшей мере...

Ввиду полного отсутствия моего утверждение о таковой прямой взимосвязи

Написано мной:

"И стала коммиссия много работать - вследствии чего мы теперь имеем КЕРС, ДРС, Пирелли и такой увлекательный сезон."

Еще раз объясняю - для особо невнимательных: "КЕРС, ДРС, Пирелли и такой увлекательный сезон" - "вследствии работы комиссии [по обгонам]". Очень простая логика.

И на всякий - вот что сказал Браун:

...Я считаю, что, если мы добьемся большего механического сцепления и лучшего сцепления покрышек с асфальтом при меньшем уровне аэродинамической прижимной силы, удержаться за соперником будет намного проще...
...Новые правила приведут к большему количеству обгонов. Это как раз то, чего мы хотим...

Его слова можно много где прочитать. Например тут http://www.f1rus.com/formula-1/2008/04/30/braun_novie_pravila_uvelichat_ chislo_obgonov

ГП Бахрейна'12....

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий