Холисрач!!!

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Oleg
    Senior Member
    • Dec 2008
    • 1786

    Сообщение от kimi Посмотреть сообщение

    Не-не-не.
    Прежде нужно поточней определиться: полезные для кого - конкретно?
    Для человека - как биологического вида? Т.е. для любого человека - в принципе?
    Или для человека, который мечтает о благе для другимх людей?
    Или для человека, который решает свои задачи? Например, руководит другими людьми? Или просто хочет что-то для себя получить?
    Для человека, как биосоциального индивида. Человек, мечтающий о благе других, в ущерб собственному благу - явно неадекват. А про манипулятора - так на каждого волка найдется еще бОльший волк, и задача каждого адеквата сделать так, чтоб они ели друг друга, а не его.
    У Ганса Селье, стартера "Общего адаптационного синдрома", есть популярная книжка - "Стресс без дистресса", где он пишет про "альтруистический эгоизм". На мой взгляд это отличная модель поведения для людей.
    Коммунисты - "сказку делали былью"...
    Путиноиды - быль делают сказкой.

    Комментарий

    • kimi
      восставший из
      • Jan 2005
      • 4666

      Сообщение от Oleg Посмотреть сообщение
      ...У Ганса Селье, стартера "Общего адаптационного синдрома", есть популярная книжка - "Стресс без дистресса", где он пишет про "альтруистический эгоизм". На мой взгляд это отличная модель поведения для людей.
      Если чесно - с идеями Селье - плохо знаком Все познания и ограничены - крохами из "Стресса без дистресса"
      Поэтому мои суждения - тут даже еще более беспочвенны, чем обычно

      Кое-в чем - совершенно согласен с Селье. Например, что альтруизм - лишь изнанка эгоизма. В специфической социальной форме: "сейчас отдам кусок ближнему - а он, потом, меня не забудет". И где-то неподалеку даже вгружал сильноверующей Фанки, что анорексия - лишь форма платы за способность хомосапиенаса отказаться от еды ради приоритетов группы.

      Но совершенно несогласен с тезисом: мол неодушевленные скопления атомов и молекул незаитересованы превзойти соперника. Заинтересованы. Да еще как! Поэтому и помянул автокаталитические реакции и возникновение сахаров. Но "заинтересованы" - не в смысле "реализации воли", а в смысле эволюции. Химия и физика показывают примеры "победы" наиболее совершенных реакций и взаимодействий.

      Но это мелочи.

      Как понимаю - главный тезис Селье: человек вправе вести любую жизнь - лишь бы не вредил другому.
      Что-то вроде либертарианства. Или даже - анархизма.
      В теории - прекрасная идея. Но совершенно невозможно представить невредящих друг-другу людей.

      Потому как "вред" - хитрое понятие. Кто-то скушал ништяк, на который я навострился, или пернул мне в нос - я ощущаю вред. Мыслю себя альфа-самцом нашего двора - а телка дала другому - и это аж два вреда мне любимому. Кто-то обижает моего авторитета (к.а. назвал навального земляным червяком, а блекалекс - тему холисрачем) или хуже того: мешает моей идентичности - не дает зарезать барана в песочнице - и это просто пиздец мировзрению, я ущемлен до повреждения устоев.

      Понимаю, что эти примеры - скорее благотворный - по Селье - стресс. Но граница-то крайне размыты.

      Возвращаясь же к теме топика, замечу: хотя Селье утверждает, что его идеи независимы и совместимы с любой религией, но реально - они как раз не про буддизм и т.п.
      Потому как религии, допускающие реинкарнацию (не вышло в этой жизни - жалко, но сильно не парься - попробуешь еще раз) - это заметно меньший (менее-продуктивный?) стресс для человека.
      А самый продуктивный стресс - создают как раз христианство, ислам и т.п.: "так. напрягся. делай сейчас. а то пиздец, и сковородки в аду" Причем - стресс - как раз таки без дистресса (да лана... на все воля божья).
      Мои заявления чаще беспочвенны, выводы - весьма поверхностны, и ни на какую-такую истину я не претендую.

      Комментарий

      • kimi
        восставший из
        • Jan 2005
        • 4666

        Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
        ...Ты говоришь о боге, не указав что ты имеешь ввиду...
        Не.
        Я указал:
        ...люди могут считать богом - результат эволюции и деятельности бактерий. Другими словами: люди почитают в своих религиях - исходную форму жизни. А возможно - и собственно первоисточник жизни...
        Если сложно - могу так сформулировать:
        "бога люди придумали; а мне интересно - почему у них придумалось именно так"

        Так понятней? Тогда с нетерпением жду ответов на три вопроса:
        Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
        ...Обычно люди называют богом того, кто создал этот мир (полностью, а не только животный мир), наделил его мерой, законами и в процессе его функционирования осуществляет коррекции...
        1) Откуда следует - что полностью?
        2) Что за коррекции?
        Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
        ...Ты правильно вывел утверждение про волю. Но почему-то быстренько соскочил с этого ключевого фактора...
        3) Известны какие-то подтверждения существования еще одной формы разумной жизни - кроме человека?

        Попутно:
        Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
        ...Твои бактерии и ДНК, РНК, белки...
        Они такие же мои, как и твои.
        Или ты - не человек? Впрочем - это вопрос не требует ответа
        Мои заявления чаще беспочвенны, выводы - весьма поверхностны, и ни на какую-такую истину я не претендую.

        Комментарий

        • к.а.
          Senior Member
          • Mar 2005
          • 18651

          Сообщение от kimi Посмотреть сообщение
          Не.
          Я указал:
          Тогда ты разговариваешь сам с собой. Может еще несколько умственных калек с тобой порассуждают на эту тему. Треньдеть о хуете, которую ты тут развиваешь нет никакого желания.

          Сообщение от kimi Посмотреть сообщение
          Если сложно - могу так сформулировать:
          "бога люди придумали; а мне интересно - почему у них придумалось именно так"
          Потому что они свои чувства оформили в такие виды.

          Сообщение от kimi Посмотреть сообщение
          Так понятней? Тогда с нетерпением жду ответов на три вопроса:

          1) Откуда следует - что полностью?
          2) Что за коррекции?
          1) От верблюда.
          2) Ручное управление.

          Сообщение от kimi Посмотреть сообщение
          3) Известны какие-то подтверждения существования еще одной формы разумной жизни - кроме человека?
          3) Собака, кошка, свинья, киты, дельфины и т.д. Тебе достаточно?

          Сообщение от kimi Посмотреть сообщение
          Попутно:

          Они такие же мои, как и твои.
          Или ты - не человек? Впрочем - это вопрос не требует ответа
          Нет, у меня другие ДНК, РНК и бактерии. Я их богами не считаю. Даже некоторые генетики уже утверждают, что информации, хранимой в ДНК достаточно только для того, чтобы "закодировать" всего около 2% от информации, необходимой для построения живого существа. А уж богами считать эти химические соединения, это уже полный ахтунг.
          Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

          Комментарий

          • kimi
            восставший из
            • Jan 2005
            • 4666

            О, высокомудрый житель непознаваемого мира ручного управления, получивший откровение от самого верблюда, а также свидетельства ряда других домашних и морских животных!
            Заклинаю - нет желания говорить - так и не надо!
            Мои заявления чаще беспочвенны, выводы - весьма поверхностны, и ни на какую-такую истину я не претендую.

            Комментарий

            • Black Alex
              Administrator
              • Jan 2005
              • 8692

              Сообщение от Oleg Посмотреть сообщение
              Человек, мечтающий о благе других, в ущерб собственному благу - явно неадекват.
              Кандидат на причисление к лику святых.

              Комментарий

              • Oleg
                Senior Member
                • Dec 2008
                • 1786

                Сообщение от Black Alex Посмотреть сообщение
                Кандидат на причисление к лику святых.
                И еще, наверное, к т.н. "мученикам", если начнет действовать.
                Коммунисты - "сказку делали былью"...
                Путиноиды - быль делают сказкой.

                Комментарий

                • Oleg
                  Senior Member
                  • Dec 2008
                  • 1786

                  Сообщение от Black Alex Посмотреть сообщение
                  Кандидат на причисление к лику святых.
                  Да и "герои", кстати, иногда из этой же темы.
                  Коммунисты - "сказку делали былью"...
                  Путиноиды - быль делают сказкой.

                  Комментарий

                  • к.а.
                    Senior Member
                    • Mar 2005
                    • 18651

                    Сообщение от kimi Посмотреть сообщение
                    О, высокомудрый житель непознаваемого мира ручного управления, получивший откровение от самого верблюда, а также свидетельства ряда других домашних и морских животных!
                    Заклинаю - нет желания говорить - так и не надо!
                    Мир познаваемый, он не ручного управления, а с возможностью ручного управления. В большинстве случаев работает в автоматическом режиме.
                    От верблюда никаких откровений не поступало, это я тебя нахуй так послал с твоим выпердышем.

                    Заклинай свой хуй, чтобы он стоял когда надо и не отсвечивал, когда не надо.
                    Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                    Комментарий

                    • kimi
                      восставший из
                      • Jan 2005
                      • 4666

                      Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                      ...От верблюда никаких откровений не поступало...
                      Жалко.
                      А то скучно стало.
                      Мои заявления чаще беспочвенны, выводы - весьма поверхностны, и ни на какую-такую истину я не претендую.

                      Комментарий

                      • фанки
                        Senior Member
                        • Apr 2011
                        • 1271

                        А кого тут Не поздравить с Днем святого Валентина?
                        Кто звереет от сердечек? Признавайтесь
                        автоламер

                        Комментарий

                        • Oleg
                          Senior Member
                          • Dec 2008
                          • 1786

                          Сообщение от фанки Посмотреть сообщение
                          А кого тут Не поздравить с Днем святого Валентина?
                          Кто звереет от сердечек? Признавайтесь
                          Меня лучше не поздравлять. Жена разборку устроит . Она точно озвереет, если узнает про это .
                          Коммунисты - "сказку делали былью"...
                          Путиноиды - быль делают сказкой.

                          Комментарий

                          • Oleg
                            Senior Member
                            • Dec 2008
                            • 1786



                            "Punk not dead"
                            [ame]http://www.youtube.com/watch?v=5bPH7rdeWSE&feature=pl ayer_embedded[/ame]
                            Последний раз редактировалось Oleg; 26.02.2012, 11:59.
                            Коммунисты - "сказку делали былью"...
                            Путиноиды - быль делают сказкой.

                            Комментарий

                            • Oleg
                              Senior Member
                              • Dec 2008
                              • 1786

                              Попался на глаза кратенький отчётик http://ateizmnovosti.ru/history/TERPIMOST-HRISTIAN.htm
                              Коммунисты - "сказку делали былью"...
                              Путиноиды - быль делают сказкой.

                              Комментарий

                              • Oleg
                                Senior Member
                                • Dec 2008
                                • 1786

                                Сообщение от Oleg Посмотреть сообщение
                                Попался на глаза кратенький отчётик http://ateizmnovosti.ru/history/TERPIMOST-HRISTIAN.htm
                                И вдогонку [ame]http://www.youtube.com/watch?v=vV0NoICl7cE&ob=av2e[/ame]
                                Коммунисты - "сказку делали былью"...
                                Путиноиды - быль делают сказкой.

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎