Moscow Indoor Karting Cup 2011-2012 (M.I.K.C.-06)

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Рус-Балтика
    Senior Member
    • Apr 2009
    • 9164

    Сообщение от Sergey65 Посмотреть сообщение
    Сейчас все молчат, а в середине чампа начнется, откуда гандикапы, кто их придумал, итд.
    все просто уже устали
    но к.а. прав

    Комментарий

    • к.а.
      Senior Member
      • Mar 2005
      • 18651

      Сообщение от Chе Посмотреть сообщение
      ...

      Но - посмотрел сейчас прошлогодний чемп. Команда из четырёх Максов Рыжковых (быстрейший пилот в своей весовой группе) не навезла бы лидирующим тяжикам 5 кругов за 220 минут, хоть тресни.)
      Если бы у команды 4-ех Василиев Рожковых (не знаю как насчет Максов Рыжковых, не следил за ним) был бы менеджер как у 4 Team, они бы навезли и 7-8 кругов.
      Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

      Комментарий

      • Sergey65
        Rojkov Sergey
        • Jun 2011
        • 168

        Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
        Если уж пошла такая пьянка, то и я вложу свою бочку дегтя в ложку с медом.
        Легкие пилоты не всегда встречают проблем с гандикапом. Поэтому на соревнованиях без гандикапа, им проще выигрывать у тяжелых. Легкие победы расслабляют, останавливают в развитии. Когда они ездят на тренировках, то тоже видят, что впереди, и тоже не дорабатывают до конца. У тяжелых же все наоборот. По этой причине тяжелые пилоты в большинстве своем как пилоты - более быстрые. Почему-то никто не сравнивает с лучшими тяжелыми лучших легких. Вы сравните Васю Рожкова и Серегу Мироненко, и сразу все встанет на свои места с определением гандикапа.

        Когда зацепа нет, тяжелый пилот может раньше прогреть шины и поехать быстрее. Но попробовал бы кто из тяжелых попробовать прогреть шины лучше чем Алексей Карачев, я бы сильно удивился умению и знаниям этого тяжелого. Однако при появлении зацепа все может перевернуться с ног на голову, и в прямом и переносном смысле (эффект опрокидывания и вставания на два колеса никто не отменял). Но даже на зацепе есть возможность тяжелому минимизировать проигрышь, а легкому значительно увеличить преимущество. Здесь скрыто много секретов, о которых очень многие горлопаны даже не подозревают. Учитесь секретам автоспорта, и секретам Микса в частности. Если же брать чистую математику и физику, при условии что пилот знает все секреты, то изменяющийся гандикап будет самый правильный.

        Если мое мнение как эксперта кого-то интересует, то гандикап предложеный Петром Галкиным очень даже точно отражает настоящие реалии. Кто считает иначе, тому я могу ответить только одно - учитесь ездить.

        В твоей мысли не сомненно есть правда, то о чем ты говоришь так!
        Но между теми пилотами, которых ты сравнивашь очень большая разница, здесь сложно орентироваться на ком то конкретно. Могу привести другой пример, просто не хочу никого обидеть или как то задеть.
        При разном весе гандикапы быть должны, это однозначно, но вот какие?
        А что касается наук, я с тобой не соглашусь.
        Все на чем мы ездием и чем мы занимаемя обязано только наукам и все секреты того самого автоспорта тоже основаны на тех же самых науках.

        Комментарий

        • Sergey65
          Rojkov Sergey
          • Jun 2011
          • 168

          Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
          Если бы у команды 4-ех Василиев Рожковых (не знаю как насчет Максов Рыжковых, не следил за ним) был бы менеджер как у 4 Team, они бы навезли и 7-8 кругов.
          Стесьняюсь спросить, кому?

          Тогдабы речь шла нео десятых, а о секундах с круга....

          Это не реально

          Комментарий

          • к.а.
            Senior Member
            • Mar 2005
            • 18651

            Сообщение от Sergey65 Посмотреть сообщение
            Стесьняюсь спросить, кому?

            Тогдабы речь шла нео десятых, а о секундах с круга....

            Это не реально
            А это не к разговору о гандикапе, а разговору о том, почему тяжелые так быстро едут.

            Гандикап - фигня. Самолеты переплевывают этот гандикап в разы.
            Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

            Комментарий

            • Sergey65
              Rojkov Sergey
              • Jun 2011
              • 168

              Сообщение от Рус-Балтика Посмотреть сообщение
              а я о том что было и все видели. Навозится на ура.
              вот ты сам говоришь какие машинки и так далее. Да вот че далеко ходить я вот за Свешой 40 мин гонялся и че играли тут в гармошку..Хотя он меня тяжелее
              А какая у вас с ним разница в весе?

              Комментарий

              • к.а.
                Senior Member
                • Mar 2005
                • 18651

                Сообщение от Sergey65 Посмотреть сообщение
                ...
                Все на чем мы ездием и чем мы занимаемя обязано только наукам и все секреты того самого автоспорта тоже основаны на тех же самых науках.
                Именно. А ты знаешь научное обоснование этих секретов? Я знаю... Поэтому могу все, о чем пишу, доказать научно. Но это уже, как бы кому не было не приятно, та информация, за счет которой я зарабатываю себе на жизнь и не могу себе позволить обсуждать её при всех...
                Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                Комментарий

                • Sergey65
                  Rojkov Sergey
                  • Jun 2011
                  • 168

                  Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                  А это не к разговору о гандикапе, а разговору о том, почему тяжелые так быстро едут.

                  Гандикап - фигня. Самолеты переплевывают этот гандикап в разы.
                  Да об этом нюансе я вообще не спорю, но самолет как правило не один.

                  Хотелось бы чтобы при посадке на самолет, удавалось отбивать заложенный гандикап, даже если впереди идущий тяжелый на примерно такой же машине...

                  Комментарий

                  • Рус-Балтика
                    Senior Member
                    • Apr 2009
                    • 9164

                    Сообщение от Sergey65 Посмотреть сообщение
                    А какая у вас с ним разница в весе?
                    сказать точно не могу он то поправляется то садится на диету ...

                    Комментарий

                    • Sergey65
                      Rojkov Sergey
                      • Jun 2011
                      • 168

                      Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                      Именно. А ты знаешь научное обоснование этих секретов? Я знаю... Поэтому могу все, о чем пишу, доказать научно. Но это уже, как бы кому не было не приятно, та информация, за счет которой я зарабатываю себе на жизнь и не могу себе позволить обсуждать её при всех...
                      Я не говорю о том, что ты во всем не прав, многое именно так, как и в моем понимании, но утверждаю, что секреты автоспоста обязаны наукам, точно также как и сам автоспорт.
                      Нельзя на них чихать.

                      Комментарий

                      • Рус-Балтика
                        Senior Member
                        • Apr 2009
                        • 9164

                        Сообщение от Sergey65 Посмотреть сообщение
                        Я не говорю о том, что ты во всем не прав, многое именно так, как и в моем понимании, но утверждаю, что секреты автоспоста обязаны наукам, точно также как и сам автоспорт.
                        Нельзя на них чихать.
                        ты зря поднял любимую тему к.а. --готовься на 3 часовую лекцию

                        Комментарий

                        • к.а.
                          Senior Member
                          • Mar 2005
                          • 18651

                          Сообщение от Sergey65 Посмотреть сообщение
                          Я не говорю о том, что ты во всем не прав, многое именно так, как и в моем понимании, но утверждаю, что секреты автоспоста обязаны наукам, точно также как и сам автоспорт.
                          Нельзя на них чихать.
                          Ну уж число 957 точно не имеет никакого отношения к наукам, ты не находишь?

                          Еще раз, все что я говорю, можно доказать элементарно.

                          F=m*a.
                          F центробежная = mV^2/R
                          При увеличении веса пилота увеличивается его процентное соотношение в общем весе системы пилот\машина, а значит влияние дополнительных килограммов сильнее влияет на на проигрыш, потому что в процентном соотношении они становятся больше. Именно поэтому при увеличении веса коэффициент должен расти. Другое дело, что ускорение не в прямой зависимости к времени на круге. Все научно, никаких обманов. А вот то, что кто-то вместо научных данных начинает брать экспериментальные данные (не сохранив чистоту эксперимента) для обоснования своей теории, совершенно не соответствует наукам.

                          И как бы вам этого не хотелось, но ненаучны именно подходы тех, кто не согласен со мной. Другое дело, что разница конечно не должна быть значительна. Но, кроме тех формул, которые я привел, есть еще и другие составляющие. Именно та самая циркуляция мощности, которая удваивает проблемы тяжелых пилотов на разгонах. Но эту циркуляцию мощности можно с помощью пилотажа скомпенсировать. Это все секреты, которые дорогого стоят.

                          Я бы все же сделал бы, конечно, другие коэффициенты. Вот такие например:

                          Для участников до 39.9кг – коэффициент равен 1,4.
                          Для участников от 40 до 49,9 кг – коэффициент равен 1,42.
                          Для участников от 50 до 59,9 кг – коэффициент равен 1,44.
                          Для участников от 60 до 69,9 кг – коэффициент равен 1,46.
                          Для участников от 70 до 79,9 кг – коэффициент равен 1,48.
                          Для участников от 80 до 89,9 кг – коэффициент равен 1,5.
                          Для участников от 90 до 99,9 кг – коэффициент равен 1,52.
                          Для участников от 100 до 109,9 кг – коэффициент равен 1,54.
                          Для участников свыше 110 кг – коэффициент равен 1,56

                          А может быть и меньше даже.
                          Последний раз редактировалось к.а.; 21.09.2011, 22:54.
                          Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                          Комментарий

                          • SLAVKA
                            MIKC.ORG
                            • Aug 2006
                            • 13835

                            Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                            Если мое мнение как эксперта кого-то интересует, то гандикап предложеный Петром Галкиным очень даже точно отражает настоящие реалии..
                            в финальной версии регламента будет именно он.
                            Сайт турнира Moscow Indoor Karting Cup

                            Комментарий

                            • к.а.
                              Senior Member
                              • Mar 2005
                              • 18651

                              Сообщение от SLAVKA Посмотреть сообщение
                              в финальной версии регламента будет именно он.
                              Я тут более глубоко проанализировал и пришел к выводу, что разница в коэффициентах всё же слишком большая.
                              Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                              Комментарий

                              • kroL
                                Senior Member
                                • Sep 2011
                                • 199

                                Jet Racing Team

                                состав команды:

                                Олег Третьяков
                                Владимир Меньшиков
                                Андрей Лето
                                Артем Каменский

                                Менеджер: ? в процессе....

                                Просим принять на первое место в группу А... скромно и со вкусом ))
                                Третьяков Олег

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎