Moscow Indoor Karting Cup 2011-2012 (M.I.K.C.-06)

**Dimon** · 28.09.2011, 14:20

Сообщение от ken_ Посмотреть сообщение

А может тяжелым похудеть это дешевле и полезней, чем мы будет толстеть и на тренеровках нанюхиваться
И вообще, если Свеша показал разницу в 0,1 значит это возможно, почему легкие должны напрягаться, а тяжелые раслабляться?

**Chе** · 28.09.2011, 14:22

Сообщение от CROSS Посмотреть сообщение

Может быть посоветовать легким просто побольше тренироваться, и поехать адекватно своему весу?

А то я смотрю весь вой стоит вокруг того, что отдельные нелегкие пилоты едут быстро, и это очень бесит тех кто легче и медленее

Некоторые лайты и так живут там, но это не спасает. Не, лучших в своей весовой категории-то они догнали.. :о)

Сообщение от CROSS Посмотреть сообщение

А вы серьезно считаете, что можно взять и сравнить времена показанные ВЧЕРА, с теми что показаны СЕГОДНЯ?

Прикольно...

Ну можно ж было сравнивать время пилота без довеса и с +15кг довеса без оглядки на изменение пилотажа.)

**CROSS** · 28.09.2011, 14:25

Сообщение от Dimon Посмотреть сообщение

Что может кардинально помешать и в какую сторону?

- влажность
- атмосферное давление
- давление внутри шатра
- температура воздуха
- бензин
- состояние резины
- температура трассы
- состояние трассы, включая покрытие
- технический фактор
...

можно долго продолжать, но те кому довелось в квалах поучаствовать знают, что сравнивать нельзя даже времена показанные с разницей в 20-30 минут. Время же показанное ВЧЕРА вообще не выдерживает критики.

Мы в свое время когда тест устраивали выкатывали сначала тачки и трассу до состояния когда дальнейший прогресс перестает идти со скоростью 0.1-0.15 каждые 10-20 минут, и дальше можно было потестить 2-3 заезда что к чему. И то с поправкой на кол-во бензина в баке.

**SLAVKA** · 28.09.2011, 14:26

Сообщение от Dimon Посмотреть сообщение

Что может кардинально помешать и в какую сторону?

фазы луны, низкая или высокая облачность, давление атмосферное, а также артериальное, бензин на заправке другой, и т.д. а самое главное пилот на которого вы взяли ориентир завтра не едет. что бы что то сравнить должны быть абсолютно те же составляющие, та жа машина, тот же пилот, и в то же время.

**CROSS** · 28.09.2011, 14:33

Сообщение от Chе Посмотреть сообщение

Некоторые лайты и так живут там, но это не спасает. Не, лучших в своей весовой категории-то они догнали.. :о)

Ну можно ж было сравнивать время пилота без довеса и с +15кг довеса без оглядки на изменение пилотажа.)

Жить и тренироваться это не одно и тоже. Знаешь сколько я знаю пилотов которые "живут" на картодромах и никуда при этом не едут?

На счет лучших в своей весовой категории - вообще атас... Берешь времена самых быстрых пилотом, смотришь сколько они весят, считаешь сколько ты должен им лично навозить исходя из разницы в весе, и ВПЕРЕД. Отмазы что что-то там нечестно посчитано не помогут на трассе - это надо четко понимать.

Про довесы: а кто мешает Вам погонять с довесами? Самостоятельно поэксперементировать? У нас в команде например я довольно часто догружал себя по максимум на +20 кг, или даже больше - не помню сколько удавалось навесить, чтобы посмотреть насколько хорошо едет мой сокомандник, который тежялее меня на 20-25 кг. И ничего - гоняли, тестили, смотрели, искали. Заодно очень самооценку приводит в порядок у легких, когда ты понимаешь что друг едет на 0.4-0.5 в среднем медленее, не потому что он тормоз, а потому что быстрее уже никак...

Когда сам ощутишь это - все встает на свои места.

**Chе** · 28.09.2011, 14:36

Сообщение от CROSS Посмотреть сообщение

Жить и тренироваться это не одно и тоже. Знаешь сколько я знаю пилотов которые "живут" на картодромах и никуда при этом не едут?

На счет лучших в своей весовой категории - вообще атас... Берешь времена самых быстрых пилотом, смотришь сколько они весят, считаешь сколько ты должен им лично навозить исходя из разницы в весе, и ВПЕРЕД. Отмазы что что-то там нечестно посчитано не помогут на трассе - это надо четко понимать.

А то, что Лёша Карачёв тоже видит в этом проблему, ни на какие мысли не наводит? Считать можно по-разному. Можно сделать весовой коэффициент 2 и ВПЕРЁД, убиться об стену.

**kavar505** · 28.09.2011, 14:42

ну скажу сразу, я не за и не против не выступаю, уже надоело, а самое главное больше всего мне нравились старые гандикапы...

но сравнивать две гонки которые прошли НЕ одновременно на одной трассе (что возможно только при проведении совместной гонки лайтов и хэви) НЕ ПРАВИЛЬНО!!! даже только потому что сегодня Лайты поедут на резине которая вчера работала под хэвиками...

**P-line** · 28.09.2011, 14:43

Сообщение от CROSS Посмотреть сообщение

- влажность
- атмосферное давление
- давление внутри шатра
- температура воздуха
- бензин
- состояние резины
- температура трассы
- состояние трассы, включая покрытие
- технический фактор
...

можно долго продолжать, но те кому довелось в квалах поучаствовать знают, что сравнивать нельзя даже времена показанные с разницей в 20-30 минут. Время же показанное ВЧЕРА вообще не выдерживает критики.

Мы в свое время когда тест устраивали выкатывали сначала тачки и трассу до состояния когда дальнейший прогресс перестает идти со скоростью 0.1-0.15 каждые 10-20 минут, и дальше можно было потестить 2-3 заезда что к чему. И то с поправкой на кол-во бензина в баке.

Так вроде о том и речь, что за 100 минут укатают до остановки прогресса. И сравниваются не лучшие средние времена, а бестлапы.

Понятно, что после 10 минут проката времена клуба падают на полсекунды. Но потом ведь всё равно растут.

И раз нельзя сравнить несравнимое(бегемота и зебру), то как пожно посчитать несравнимое и вывести коэфф? (это риторический вопрос)

**kavar505** · 28.09.2011, 14:44

Сообщение от P-line Посмотреть сообщение

Так вроде о том и речь, что за 100 минут укатают до остановки прогресса. И сравниваются не лучшие средние времена, а бестлапы.

Понятно, что после 10 минут проката времена клуба падают на полсекунды. Но потом ведь всё равно растут.

И раз нельзя сравнить несравнимое(бегемота и зебру), то как пожно посчитать несравнимое и вывести коэфф? (это риторический вопрос)

это полное непонимание того о чем написао Кросс!!!

**SLAVKA** · 28.09.2011, 14:45

Сообщение от Chе Посмотреть сообщение

А то, что Лёша Карачёв тоже видит в этом проблему, ни на какие мысли не наводит?

наводит только на одну мысль, что у него проблема с командой.

**Chе** · 28.09.2011, 14:45

А я вот вспоминаю, что времена в клубные дни в прошлом году практически не различались. Что вторник, что четверг.. Понятно, что по логике сравнивать их нельзя. Но по статистике, разницы почти не было.)

**CROSS** · 28.09.2011, 14:49

Сообщение от Chе Посмотреть сообщение

А то, что Лёша Карачёв тоже видит в этом проблему, ни на какие мысли не наводит? Считать можно по-разному. Можно сделать весовой коэффициент 2 и ВПЕРЁД, убиться об стену.

Поэтому надо просто взять те цифры, которые не один год использовались и учитывали очень многое, и ехать исходя из 1.4, 1.5 и 1.6

Про гарантированное преимущество тяжиков - оно такое же гарантированное, как легкий вес лайтов.

Это аксиома: ЛЕГКИЙ поедет быстрее (за исключеним очень специфических моментов). Если Вы думаете, что вы открываете Америку, то до Вас уже многие быстрые лайты пытались доказать, что способны довеситься и поехать быстрее "по синусоиде" (думаю некоторые вспомнят этот перл

)

Что касается Леши - он просто как и все понимает, что довес на 2-3, а иногда и 5 кг может не сильно сказаться на скорости легкого пилота, зато гандикап станет поменьше, и это можно использовать. Либо преимущество легких пилотов в его случае меньше, чем гандикапное - я не знаю какая там ситуация. Но думаю он не учитывает пока сколько можно потерять в случае чего во время смены с довесами - овчинка вряд ли стоит выделки.

**Dimon** · 28.09.2011, 14:50

Сообщение от CROSS Посмотреть сообщение

- влажность
- атмосферное давление
- давление внутри шатра
- температура воздуха
- бензин- состояние резины
- температура трассы
- состояние трассы, включая покрытие
- технический фактор
...

можно долго продолжать, но те кому довелось в квалах поучаствовать знают, что сравнивать нельзя даже времена показанные с разницей в 20-30 минут. Время же показанное ВЧЕРА вообще не выдерживает критики.

Мы в свое время когда тест устраивали выкатывали сначала тачки и трассу до состояния когда дальнейший прогресс перестает идти со скоростью 0.1-0.15 каждые 10-20 минут, и дальше можно было потестить 2-3 заезда что к чему. И то с поправкой на кол-во бензина в баке.

Читай вопрос, там написано "кардинально"
могу принять только выделенное
резина проходила и больше
бержак он там давно уже накатан и так же будет испорчен сегодня прокатом
за сто минут мы так же прогреем как и тяжи
все остальное не существенно

**SLAVKA** · 28.09.2011, 14:51

Сообщение от Chе Посмотреть сообщение

А я вот вспоминаю, что времена в клубные дни в прошлом году практически не различались. Что вторник, что четверг.. Понятно, что по логике сравнивать их нельзя. Но по статистике, разницы почти не было.)

ну если так рассуждать, то и сейчас разницы в регламентах почти нет

так, маленькие изменения.

**Dimon** · 28.09.2011, 14:53

Сообщение от kavar505 Посмотреть сообщение

ну скажу сразу, я не за и не против не выступаю, уже надоело, а самое главное больше всего мне нравились старые гандикапы...

но сравнивать две гонки которые прошли НЕ одновременно на одной трассе (что возможно только при проведении совместной гонки лайтов и хэви) НЕ ПРАВИЛЬНО!!! даже только потому что сегодня Лайты поедут на резине которая вчера работала под хэвиками...

Жаль, что тебе надоело вроде ты из наших

(правда если у тебя в команде не будет пара-тройка тяжей)
потом будет поздно менять, поэтому ажиотаж сейчас

Moscow Indoor Karting Cup 2011-2012 (M.I.K.C.-06)

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий