If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Уважаемые посетители Клуба, форум обновлен.
Прошу вас писать свои пожелания и замечания в специальную тему Замечания по обновлению форума в разделе Контора.
Нормально к.а. пишет! И слипер тоже! Интересно читать. Если б остальные описывали хотябы треть того, что описывает к.а. было б еще интересней. Вот Митрохин бы написал: Привет пацаны, еду на таких-то настройках, подтягивайтесь, а то скучно одному в лидерах.
P.S. Единственный минус - излишняя резкость в оценке происходящего и взаимные окорбления, вот это ни к чему. Мы картингисты, соперники, друзья, но не враги!!
Просто спор не о чем
Слипер - нашел денег , и тратит их как он хочет и куда хочет
к.а. - не нашел денег , а тратить хочется и вот тут и появляется она - большая зеленая жаба , которая его очень сильно душит и в итоге , скорее всего и придушит окончательно , и все повествования к.а. о "профессиональных гонщиках" - сочинения на свободную тему ,типа - вот слипер едит , слипер пишет , слипер делает - и все он делает не так а вот я бы все сделал правильно , но не могу так как денег нет , но были-бы я бы точно всем показал какой я "профессиональный гонщик"
а про ростов к.а. - пишет - красиво и складно - все вокруг козлы - а он белый и пушистый - едит по трассе - а пальцы вставил в ля-ляшки , а все вокруг ему мешают ехать , то Иванов , то Дидыч , то Митрохин которого он объехал как стоячего - смех да и только , на старте стояло 33 машины + к.а. - вот если-бы не было этих 33- машин - к.а. - точно был-бы первым в ростове , а так извените несмогла я - все ему мешали , подрезали , выносили , в общим издевались над ним как хотели и вот поэтому он ехал там - где он ехал
Ну пишет к.а. - красиво , так-же как слипер писал год назад , только не понятно зачем он это делает ? Ничаев и Митрохин этого не делают - !? а ну да они наверно не "профессиональные гонщики" - они простые парни которые молча делают свое дело - занимаются авто спортом и другим показывают как это надо делать
Нормально к.а. пишет! И слипер тоже! Интересно читать. Если б остальные описывали хотябы треть того, что описывает к.а. было б еще интересней. Вот Митрохин бы написал: Привет пацаны, еду на таких-то настройках, подтягивайтесь, а то скучно одному в лидерах.
P.S. Единственный минус - излишняя резкость в оценке происходящего и взаимные окорбления, вот это ни к чему. Мы картингисты, соперники, друзья, но не враги!!
Ее учитывают, но rake меняют не для аэродинамики. Учитывают так, что при изменении rake автоматически меняется результирующий угол атаки крыльев, т.е. rake могут увеличить, а крылья наоборот убрать. Разумеется сам по себе pitch (он же rake) машины тоже работает как крыло, но там все просто - чем ниже тем, лучше до определенного момента. Rake сильно влияет на избыт/недостат поворачиваемость машины, на то насколько она "нервная" или наоборот стабильная. Лично я изменение rake (скажем в 2mm) чувствую очень хорошо, по крайней мере на нашей машине.
Где ты плавал-то? В изикарте да в ф-русь, первое хобби-класс в котором едут хобби-драйверы по всему миру, под второе я даже не могу эпитета подходящего подобрать. При этом ВСЕ остальные аспекты автоспорта, про которые ты сам же любишь распинаться и, по случаю кидать понты, ты благовополучно просрал - спонсоров у тебя нет, денег тоже, время ушло, опыта нет, представления о настоящем (читай европейском) автоспорте только по книжкам... ты считаешь ты удачно плавал? Я думаю ты тонул, тонешь и таки потонешь в собственном говне, которое еще и воняет на весь форум, пузырится когда ты из-под его глади вещаешь про свое "удачное плаванье"
Вот ты говоришь проф. гонщик зарабатывать должен (телом?) или там ему оплачивать чего-то должны, а тебе-то оплачивают? На бензин-то хоть хватает до Икши и обратно ? или ты уже начуешь в Икше, чтобы на пачку сигарет съэкономить? к.а. - "профессиональный гонщик", который курит! Вы издеваетесь надо мной что-ли? или реально кроме меня никто не догоняет степень нелепости ситуации?
Давай, скажи теперь, что тебе "автоспорт уже не так интересен как, 5 лет назад"
1) Хмм... т.е. когда педаль тормоза нажата "в пол" - 52-53%, а по мере отпускания тормозной баланс сильно смещается вперед? это так специально задумано?
Если честно, не знаю специально ли это задумано. Думаю нет, и думаю это связано с тем как работает гидравлика - вероятно по-другому и не может быть. Может из-за того что вакуумника нет... Я никогда не задавался вопросом почему это происходит... Точно знаю что на старой рено также, что касается других формул - хз. Баланс хорошо видно по телеметрии, чем меньше давление на педали, тем больше он плывет в сторону переда.
Странно довольно таки, ведь чем сильнее отрицательное ускорение, там больше "load transfer" на переднюю ось, а у тут получается что при этом баланс наоборот назад смещается...??
Ускорения и распределение веса тут ни при чем. "Баланс" - это всего лишь разница в давлениях по осям в тормрозной магистрали, а давление зависит только от усилия на педали. "Грубо" я его настраиваю вообще в статике - когда машина неподвижна ("сел в машину - прокачай тормоз, сцепление, проверь температуры и баланс " ), на одном из экранов на руле можно в реальном времени видеть баланс.
Да. В зависимости от условий (сухо\мокро), по мере износа колодок и резины ты его подстраиваешь по ходу гонки\сессии. Собственно только из кокпита он и регулируется
2) Балласт в fr используют? если используют, то в каких местах и как он влияет на управляемость и время на круге?
Крепится он к полу сразу за сидением, позади жопы пилота можно сказать. Там же аккумулятор. Кроме этого можно утяжелять сиденье. По-скольку он в нижней точке машины и в % к весу машины его масса несущественна (в моем случае по крайней мере), то влияет не сильно. У меня помоему 7 или 12 кг балласта, не помню точно, но больше влиет топливо. Его физически можно залить до 40кг (почти 10% от веса машины), расход в Спа например - 1.75 литра на круг, т.е. на 14 кругов (гонка с прогревами) надо почти 30 кг топлива. На квалы в NEC, где дозаправок нет и квалы подряд, топливо также заливают на 2 сесси сразу (в спа это было бы до 30 литров опять же). Однако гонке изменение веса - наименьшая из проблем резина умирает к концу и больше проблем с машиной из-за этого.
3) Как думаешь, сильно ли разнятся настройки у пилотов на одной трассе в fr. Может ли опытный механик визуально уловить различия в настройках машин (развал, угол атаки антикрыльев, клиренс и т.п.)?
Думаю сильно. Большинство едет на жестких машинах, но жестких по-разному. Настройки крыльев видно легко, можно увидеть rake и/или высоту машины если они сильно отличается от всех остальных. Все остальное из далека не видно. Camber можно увидеть по регулировочным проставкам, но это надо стоять вплотную к колесу, toe никак не увидишь, жесткость подвески тоже.
4) Во время гонки пилоты fr пьют жидкость или нагрузки не столь велики и в этом нет необходимости?
Не, не пьют. Гонка всего 25 минут (+ построение и прогрев еще минут 7), за тестовый день устаешь гораздо больше чем за викенд. Даже когда у тебя практика, квала и гонка в 1 день, это все равно херня по сравнению с полноценным тестом. Пока сидят в машине в pre-grid или на решетке, пьют конечно...
7) rear/front ride hight (rake) - по каким критериям настраивается продольный угол наклона шасси? Аэродинамика при этом учитывается?
Ее учитывают, но rake меняют не для аэродинамики. Учитывают так, что при изменении rake автоматически меняется результирующий угол атаки крыльев, т.е. rake могут увеличить, а крылья наоборот убрать. Разумеется сам по себе pitch (он же rake) машины тоже работает как крыло, но там все просто - чем ниже тем, лучше до определенного момента. Rake сильно влияет на избыт/недостат поворачиваемость машины, на то насколько она "нервная" или наоборот стабильная. Лично я изменение rake (скажем в 2mm) чувствую очень хорошо, по крайней мере на нашей машине.
...
Кстати к концу фазы торможения, даже просто на прямой, формула всегда тяготит к блокировке переда. Баланс обычно угоняют максимум назад, до момента когда жопа теряет стабильность на максимальном усилии на педали - в сухую погоду в фр обычно это в 52-53% на 65-70 барах давления, по мере его падения он сдвинется до 57-60%, т.е. в сторону переда.
1) Хмм... т.е. когда педаль тормоза нажата "в пол" - 52-53%, а по мере отпускания тормозной баланс сильно смещается вперед? это так специально задумано?
Странно довольно таки, ведь чем сильнее отрицательное ускорение, там больше "load transfer" на переднюю ось, а у тут получается что при этом баланс наоборот назад смещается...??
Баланс из кокпита регулируется?
2) Балласт в fr используют? если используют, то в каких местах и как он влияет на управляемость и время на круге?
3) Как думаешь, сильно ли разнятся настройки у пилотов на одной трассе в fr. Может ли опытный механик визуально уловить различия в настройках машин (развал, угол атаки антикрыльев, клиренс и т.п.)?
4) Во время гонки пилоты fr пьют жидкость или нагрузки не столь велики и в этом нет необходимости?
5) На передней оси схождение отрицательное?
6) Рулевое управление без ГУР'а?
7) rear/front ride hight (rake) - по каким критериям настраивается продольный угол наклона шасси? Аэродинамика при этом учитывается?
Последний раз редактировалось coyote; 15.05.2011, 05:18.
Неа, пиши, как будет время, интерес к твоим начинаниям у народа есть.
Слушай, вот если я щас напишу как стартовать с места под горку, например, (типа в Спа со "старой" решетки), знаешь сколько "гонщегов" слетится и брызгая слюной начнут рассказывать какой я лох и "как на самом деле правильно"? А думаешь хоть один из умников это делал сам? Конечно нет! Но "советов" надаююютт... вот крамар первый же в очереди и будет, раздаватель советов херов пик чьей "карьеры" - ГФ изикарта, смех да и только.
На мой взгляд, корень всей "дискуссии" в столкновении двух огромных эго.
Я "в дискуссии про профессионализм" не учавствую, я над крамаром стебусь - это не дискуссия. Вы тут можете и картошку помидарми называть - мне похрен совершенно. Не хотите слушать, что вам говорят - не надо, ничего доказывать не собираюсь. Могу повторить еще раз уже сказанное:
Я еду в профессиональных сериях и делаю это профессионально <...>, являюсь ли при этом профессиональным пилотом? - со стороны, т.е. для простых людей - безусловно. Сам бы себя профессионалом пока не назвал. Для меня профессионал - это кто-то уже более-менее состоявшийся, а я только в начале пути.
Кто еще изнутри нам расскажет всю поднагодню европейского автоспорта, какой-нибудь пилот "Наша формула", "Лукойл рейсинг", "Лудинг" и т.п. ?
Никто не расскажет. И, как я все больше убеждаюсь - правильно делают. Это я как раз делаю НЕ правильно, что выношу сор из профессиональной "избы".
Кстати, далеко не все (правильней сказать наоборот - почти никто) пилоты не знают про сам автоспорт столько сколько я, ибо так сложились обстоятельства, что мне приходится еще и заниматься менеджментом себя. У меня нет "папы" или какого-то наемного человека, который бы бегал и решал различные вопросы - во все прошлось вникать самому и не потому что "было интересно - книжку прочитал", лежа на диване между прокатными "гонками", а по необходимости. Пилот, разумеется и не должен заниматься менеджментом (в идеале по крайней мере), но это встречается... в ф1 в том числе есть примеры гонщиков, которые сами управляли своей карерой. Кстати, надеюсь, в испанию на гонку поеду уже своей мини-командой, как ездил в Спа. Но это неважно, "я ведь все делаю неправильно", и "меня все разводят" - слова крамара, который как раз САМ разводит всех кого только может он это называет "тренерской работой", хотя тренер из него еще хуже чем пилот.
Короче, давайте форум оставим для трепа тогда, раз все равно все сводится к нему. По пальцам можно пересчитать случаи, когда дискуссия действительно была про формулы или пилотаж или трассы или автоспорт в целом, и она действительно была дискуссией, а не вонью [спровоцированной] г-на крамарского.
Лучше продолжим рассуждать кто есть профессионал, а кто нет, истину искать этого "вопроса" ...
Последний раз редактировалось slipper; 15.05.2011, 04:00.
«И хотя Брюс был профессиональным пилотом в полном смысле слова, получал он за свою работу гроши. Их хватало лишь на то, чтобы платить шесть фунтов в неделю Керру, который теперь был у Брюса механиком и менеджером одновременно» Патти Мак-Ларен.
Плавали, знаем. Плавали удачно, видимо потому что знаем как надо...
У тебя свое плаванье, у Алексея (Slipper) - свое.
Вполне возможно, что ему его плаванье тоже представляется удачным.
Выходит, что мы имеем двух людей с удачным плаваньем.
А если вы выльете друг на друга по ушату помоев, то сообщество будет иметь двух людей облитых помоями.
«И хотя Брюс был профессиональным пилотом в полном смысле слова, получал он за свою работу гроши. Их хватало лишь на то, чтобы платить шесть фунтов в неделю Керру, который теперь был у Брюса механиком и менеджером одновременно» Патти Мак-Ларен.
Корень всей дискуссии в том, что я следящий по палате. Слиппер нарушает порядок, может своим примером кого-нибудь, у кого есть возможность, но нет понимания как это сделать, совратить на такой же путь. В результате люди напрасно потратят деньги за границей, а не в нашей стране, совершенно не получив лучший вариант.
Извините, а кто Вас поставил старшим по палате ?
И откуда Вы знаете - как надо делать, а как - не надо ?
На мой взгляд, корень всей "дискуссии" в столкновении двух огромных эго. Один стремится всех победить, другой завидует. А разговоры о техниках, бюджетах и профессионализме - всего лишь листики.
Корень всей дискуссии в том, что я следящий по палате. Слиппер нарушает порядок, может своим примером кого-нибудь, у кого есть возможность, но нет понимания как это сделать, совратить на такой же путь. В результате люди напрасно потратят деньги за границей, а не в нашей стране, совершенно не получив лучший вариант. Кто-то из нас останется без возможного заработка. У кого-то могут не развиться способности. И даже имидж России и Россиян может пострадать в лице западной общественности, западных команд и т.д. Ведь не секрет, что иностранцы воспринимают нас как богатых дураков, которых нужно разводить на деньги. В результате Российские пилоты постоянно получают завышенные ценники за услуги, по сравнению с западными претендентами.
Вопрос комплексный. А насчет зависти, это для большинства из вас недоступно, потому что вы сами завидуете, а я нет. Зависть это вообще не ко мне. Я такого чувства не испытываю в принципе. Прошли те времена, когда я кому-то завидовал. Если будете педалировать эту тему, никогда не поймете мотивов моих действий. Но это, как говорится, только ваши проблемы.
Прокомментировать: