Тренировка внимания и реакции для гонщика

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nikot
    Senior Member
    • Jul 2006
    • 6389

    #91
    Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
    Нужны тренажеры, правильные школы, практические занятия и т.д. и т.п. В данном случае ты ведь утверждаешь, что компьютерные симуляторы - не тренажеры и в них нет никакого смысла. Так ведь?
    нет, не так.
    вообще складывается впечатление, что ты никого, кроме себя, не слышишь.
    если у тебя есть средства и на хороший комп. симулятор, и на реальный спорт - на здоровье!

    Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
    А я утверждаю, что ты не прав, и путаешь понятие хороший тренажер, лучший тренажер, и просто тренажер. Компьютерные симуляторы это тоже тренажеры. И как с любым тренажером, надо знать чего ты тренируешь, и делать это правильно. И если ты не знаешь как это делать, то в спортзале специально для этого есть инструктора. То же самое и здесь. Ты просто не знаешь как использовать этот тренажер.
    не принципиально

    Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
    Рядом с тобой нет инструктора, кто бы смог бы разъяснить что куда и зачем надо делать. Сейчас ты уподобляешься слипперу. Сам не знаешь, однако оцениваешь.
    рядом со мной достаточно людей, кто на порядок грамотней, чем ты.
    я предпочитаю прислушиваться к их мнению.
    КОСА-продакшн

    Комментарий

    • к.а.
      Senior Member
      • Mar 2005
      • 18651

      #92
      Сообщение от nikot Посмотреть сообщение
      нет, не так.
      вообще складывается впечатление, что ты никого, кроме себя, не слышишь.
      если у тебя есть средства и на хороший комп. симулятор, и на реальный спорт - на здоровье!



      не принципиально



      рядом со мной достаточно людей, кто на порядок грамотней, чем ты.
      я предпочитаю прислушиваться к их мнению.
      Все это вата. Тебе есть что сказать, или так и будешь одну и ту же песенку петь?

      Как ты определил мою грамотность? Тем, что я не согласен с твоими грамотными людьми? Понимаешь, Никита, я бы послушал этих твоих грамотных людей, если бы они в компьютерных симуляторах добились бы результатов и в реальных гонках добились бы результатов. А пока они в компьютерных гонках никто, и звать их никак, все их рассуждения о пользе и вреде компьютерных симуляторов и игр - разговоры ниочем. Рассуждать о вкусе устриц стоит с теми, кто их ел.
      Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

      Комментарий

      • dELIS
        Спорт - это шоу
        • Mar 2005
        • 3594

        #93
        Сообщение от nikot Посмотреть сообщение
        ...рядом со мной достаточно людей, кто на порядок грамотней, чем ты.
        я предпочитаю прислушиваться к их мнению.
        Интересно, как ты определяешь "порядок грамотности" окружающих тебя людей. У тебя есть специальный прибор, измеряющий эту грамотность? Интересно, в каких единицах она измеряется...

        О! Пока я печатал пост, к.а. уже сам ответил подобным образом. Хотя нас, насколько я понял, разделяют несколько тысяч километров.
        Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес

        Комментарий

        • Wkart
          Senior Member
          • Jul 2005
          • 368

          #94
          Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
          периферическое зрение в гонках нахрен не нужно. Развивать его совершенно не нужно. Гонщика с плохим периферическим зрением сложнее обогнать.
          Тут ты не прав. Тренировка ПЗ позволяет лучше ориентироваться в пространстве лучше воспринимать и анализировать движения, происходящие вокруг. ПЗ также связано с качеством сумеречного зрения, т.е. развитие ПЗ позволяет лучше видеть при плохом освещении. Считаешь, что все это гонщику "нахрен не нужно"? Спорно... Кроме того, упражнения на тренировку ПЗ развивают способности к переключению внимания, увеличивают объем внимания. И все это вместе влияет на навыки концентрации. И кстати, выполнение этих упражнений как тест может выявить проблемы со зрением. Что в свою очередь может быть сигналом о существовании более серьезных проблем со здоровьем. Это особенно важно, когда работаешь с детьми.
          Нет предела совершенству

          Комментарий

          • Sher-khan
            супертяж
            • Mar 2009
            • 1727

            #95
            А как же шлем который радиус этого самого ПЗ сильно ограничивает?
            Вот у меня это самое зрение переферическое отлично развито (когда обследование в Федоровской клинике проходил сообщили), но вот беда в сумерках лучше от этого не вижу, так как зрение вообще -3,5. А без очков лучше вижу все таки днем чем в суммерках.
            Последний раз редактировалось Sher-khan; 03.03.2011, 23:27.

            Комментарий

            • к.а.
              Senior Member
              • Mar 2005
              • 18651

              #96
              Сообщение от Wkart Посмотреть сообщение
              Тут ты не прав....
              Прав, еще как прав. Развитие периферического зрения вещь хорошая. В жизни эта способность может во многом помочь. Но для гонок это не является необходимым и даже важным. Гонщики наоборот специально ограничивают себе угол зрения, наклеивая разные наклейки на шлем. При чем чем выше скорости, тем меньший угол зрения нужен, чтобы не перегружать мозг. Хотя конечно хорошее периферическое зрение это в большей степени хорошо, чем плохо. Но для гонщика кольцевика эта способность не является важной.

              Зрение в темноте может и влияет на периферическое зрение и наоборот. Но мне не нужно иметь 3 монитора, чтобы хорошо видеть в темноте и ориентироваться в пространстве. Верчение головой может легко скомпенсировать недостаток периферического зрения.
              Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

              Комментарий

              • Wkart
                Senior Member
                • Jul 2005
                • 368

                #97
                Сообщение от Sher-khan Посмотреть сообщение
                А как же шлем который радиус этого самого ПЗ сильно ограничивает?
                Вот у меня это самое зрение переферическое отлично развито (когда обследование в Федоровской клинике проходил сообщили), но вот беда в сумерках лучше от этого не вижу, так как зрение вообще -3,5. А без очков лучше вижу все таки днем чем в суммерках.
                Шлем это механическая помеха. Необходимость его присутствия на голове еще больше повышает важность тренировки нужных способностей организма.
                Периферическое и сумеречное зрение- функции взаимосвязанные, но все же различные. Если будешь регулярно делать специальные упражнения, то "хромающая" функция обязательно подтянется. Может быть даже парадоксальная ситуация- при аппаратной проверке зрение будет те же -3.5, о видеть станешь лучше
                Нет предела совершенству

                Комментарий

                • Sher-khan
                  супертяж
                  • Mar 2009
                  • 1727

                  #98
                  Сообщение от Wkart Посмотреть сообщение
                  Шлем это механическая помеха. Необходимость его присутствия на голове еще больше повышает важность тренировки нужных способностей организма.
                  Периферическое и сумеречное зрение- функции взаимосвязанные, но все же различные. Если будешь регулярно делать специальные упражнения, то "хромающая" функция обязательно подтянется. Может быть даже парадоксальная ситуация- при аппаратной проверке зрение будет те же -3.5, о видеть станешь лучше
                  Вообще то аппаратно другие параметры проверяются, а острота зрения проверяется старой доброй таблицей. Даже если ты в окуляры прибора смотришь тебе все равно там таблицу показывают. Так что, что имелось ввиду под словами что при аппаратной проверке будет -3,5 а видеть буду лучше мягко говоря не понятно. И не все глазные заболевания лечатся тренировкой. В некоторых случаях это все равно что перелом руки лечить тягая гантели. У меня зрение ухудшилось, скажем так из-за генетической предрасположенности т.е. примерно в 10 лет форма кристалика изменилась и все. Зрение упало до - 3,5 и с тех пор так и держится. Это не слабые мышцы это просто форма кристалика такая. А вот к 40 годам когда у мужчин начинается развиваться дальнозоркость, по идее зрение должно выравняться и подойти к -0,5. По крайней мере опять же по прогнозам врачей. А так только операбельный путь (нет уж нафиг глаза только два). Так что хоть тресни но если видишь лучше то это уже не -3,5 а скажем -3 или -2,5.

                  И все таки не понимаю если шлем ограничивает ПЗ (по крайней мере без него я вижу на гораздо больший угол) тогда зачем тренировать эту самую переферию?

                  Комментарий

                  • Wkart
                    Senior Member
                    • Jul 2005
                    • 368

                    #99
                    Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                    Прав, еще как прав. Развитие периферического зрения вещь хорошая. В жизни эта способность может во многом помочь. Но для гонок это не является необходимым и даже важным. Гонщики наоборот специально ограничивают себе угол зрения, наклеивая разные наклейки на шлем. При чем чем выше скорости, тем меньший угол зрения нужен, чтобы не перегружать мозг. Хотя конечно хорошее периферическое зрение это в большей степени хорошо, чем плохо. Но для гонщика кольцевика эта способность не является важной.

                    Зрение в темноте может и влияет на периферическое зрение и наоборот. Но мне не нужно иметь 3 монитора, чтобы хорошо видеть в темноте и ориентироваться в пространстве. Верчение головой может легко скомпенсировать недостаток периферического зрения.
                    Начну с конца Верчение головой конечно может компенсировать недостаток периферического зрения, но отнюдь не легко, а, что называется, на безрыбье Развитые навыки периферического зрения позволяют получать информацию о тем, что происходит по сторонам не то что не вертя головой, но практически не двигая глазами. А это совсем другие скорости получения и обработки информации.
                    Но... Я не сомневаюсь, что про гонки ты знаешь значительно больше меня. И если я правильно понял, ты считаешь, что информация о том, что происходит по сторонам гонщику не нужна. Тогда действительно и периферическое зрение не нужно. Однако, такая концепция для меня.... ну, несколько экстравагантна, что ли
                    Нет предела совершенству

                    Комментарий

                    • Wkart
                      Senior Member
                      • Jul 2005
                      • 368

                      Сообщение от Sher-khan Посмотреть сообщение
                      Вообще то аппаратно другие параметры проверяются, а острота зрения проверяется старой доброй таблицей. Даже если ты в окуляры прибора смотришь тебе все равно там таблицу показывают. Так что, что имелось ввиду под словами что при аппаратной проверке будет -3,5 а видеть буду лучше мягко говоря не понятно. И не все глазные заболевания лечатся тренировкой. В некоторых случаях это все равно что перелом руки лечить тягая гантели. У меня зрение ухудшилось, скажем так из-за генетической предрасположенности т.е. примерно в 10 лет форма кристалика изменилась и все. Зрение упало до - 3,5 и с тех пор так и держится. Это не слабые мышцы это просто форма кристалика такая. А вот к 40 годам когда у мужчин начинается развиваться дальнозоркость, по идее зрение должно выравняться и подойти к -0,5. По крайней мере опять же по прогнозам врачей. А так только операбельный путь (нет уж нафиг глаза только два). Так что хоть тресни но если видишь лучше то это уже не -3,5 а скажем -3 или -2,5.

                      И все таки не понимаю если шлем ограничивает ПЗ (по крайней мере без него я вижу на гораздо больший угол) тогда зачем тренировать эту самую переферию?
                      А я имел в виду не остроту зрения а его качество У организма существует способность к адаптации. Это огромный ресурс. Зрение- это многоступенчатая система и если на каком то этапе происходит сбой, включаются механизмы адаптации, компенсирующие (может быть и частично) утрату функций. Так например клинические дальтоники (у которых полностью не работает механизм цветовосприятия) научаются отличать цвета по различию и нюансам оттенков серого и черного. В твоем случае упражнения не изменят форму кристалика, а наработают новые нейронные связи между соответствующими отделами головного мозга и качество зрения улучшится. Организм должен получить команду на изменения, тогда он начинает искать возможности, задействовать ресурсы. Выполнение упражнений и есть такая команда И что совершенно точно- хуже от этого видеть ты не станешь
                      Теперь про шлем. Если ты тренируешь периферию, то из ограниченного шлемом поля зрения ты снимешь больше информации и обработаешь ее быстрее, чем это будет без тренировок. Это если коротко
                      Нет предела совершенству

                      Комментарий

                      • Sher-khan
                        супертяж
                        • Mar 2009
                        • 1727

                        Сообщение от Wkart Посмотреть сообщение
                        А я имел в виду не остроту зрения а его качество У организма существует способность к адаптации. Это огромный ресурс. Зрение- это многоступенчатая система и если на каком то этапе происходит сбой, включаются механизмы адаптации, компенсирующие (может быть и частично) утрату функций. Так например клинические дальтоники (у которых полностью не работает механизм цветовосприятия) научаются отличать цвета по различию и нюансам оттенков серого и черного. В твоем случае упражнения не изменят форму кристалика, а наработают новые нейронные связи между соответствующими отделами головного мозга и качество зрения улучшится. Организм должен получить команду на изменения, тогда он начинает искать возможности, задействовать ресурсы. Выполнение упражнений и есть такая команда И что совершенно точно- хуже от этого видеть ты не станешь
                        Теперь про шлем. Если ты тренируешь периферию, то из ограниченного шлемом поля зрения ты снимешь больше информации и обработаешь ее быстрее, чем это будет без тренировок. Это если коротко
                        Я не понимаю что такое качество зрения. Если острота зрения потеряна то человек видит объекты размытыми. Вся адаптация она происходит на уровне работы мозга (т.е. я вижу вдалеке человека одетого в желтую футболку и мозг подсказывает мне сегодня видел Серегу в желтой футболке) далее человек подходит к мне и я различаю его походку (мозг сопоставляет ее с походкой Сереги и вроде похоже), а далее основываясь на догадка и не видя лица я делаю вывод что это Серега, он подходит... Хоп а это не Серега. Ошибся я, лица то не видел. Вот все процессы. Примерное восприятиее на уровне вида из дешевого шлема в сильный ливень, вот это очень близко по смыслу.
                        У меня коллега по работе при зрении -3,0 ездит без очков. Так вот ну его нафиг после пары поездок с ним больше не хочу. А дело в том что маршрут дом-работа-район работы он знает хорошо. Заучил на уровне вот таких вот процессов-сопоставлений, а как в другой округ ехать - все конец. Поворотов не видит знаков из дали тоже.
                        Я играю без очков в баскетбол и причем не плохо. Так вот 3-ки кидаю чисто на моторике. На тренировках набивал руку в очках, несколько лет кидал а теперь кидаю наугад в область кольца, но так как моторика наработана довольно часто попадаю. Т.е. я не целюсь в кольцо а смотрю в каком месте примерно стою и рассчитываю силу с которой надо кинуть в кольцо, как рука должна пойти, а самого кольца не вижу. Кидаю куда-то туда где оно должно быть Только вот от всех этих действий зрение не улучшится хоть тресни. Более комфортно в некоторых случаях без очков себя можно чувствовать а вот улучшить зрение не получится.
                        И упаси бог в гонках на таких принципах ехать.
                        А про ПЗ - то что ты написал это не тренировка ПЗ это уход от тунельного зрения, его минимизация. Это да, очень важно, только тут ПЗ не причем тут чисто работа мозга на восприятие всей информации с угла обзора. Запоминание деталей и их быстрый анализ.Переферийное зрение чистая физиология. А вот минимизация "тунеля" это уже больше работа мозга.

                        Комментарий

                        • Doktur
                          Senior Member
                          • May 2008
                          • 1227

                          Сообщение от Sher-khan Посмотреть сообщение
                          А вот к 40 годам когда у мужчин начинается развиваться дальнозоркость, по идее зрение должно выравняться и подойти к -0,5. По крайней мере опять же по прогнозам врачей.
                          Саш, я бы не расчитывал на это По своему опыту могу сказать - дальнозоркость приобретается, но близорукость не уменьшается! Старость - не радость.
                          То К.А. Слышал такое высказывание:"Один поворот головы перед поворотом - +0,5 сек с круга" В принципе это полностью согласуется с тем. что ты говорил нам ( 2 Лига) на "курсах". Прошу комментарии.
                          Si melius quid habes, arcesse, vel imperium fer!(лат.) - Если есть у тебя нечто лучшее, предложи, если нет - покоряйся!
                          Fool's haste is no speed - Спешка дурака не скорость

                          Комментарий

                          • Sher-khan
                            супертяж
                            • Mar 2009
                            • 1727

                            Сообщение от Doktur Посмотреть сообщение
                            Саш, я бы не расчитывал на это По своему опыту могу сказать - дальнозоркость приобретается, но близорукость не уменьшается! Старость - не радость.
                            Не даром я на этом конвеере-карусели в Федоровке вертелся и мне всем чем только можно в глаза залезали. Решался вопрос об операции в случае если бы прогнозировалось ухудшение. Не прогнозировалось. А главное почему хочется верить в прогнозы - у родной сестры отца один в один ситуация. Всю жизнь -4,0 с 7 лет а в 43 года -1 стало. А гены вещь такая многое передается как плохое так и хорошее.

                            Комментарий

                            • Doktur
                              Senior Member
                              • May 2008
                              • 1227

                              Сообщение от Sher-khan Посмотреть сообщение
                              Не даром я на этом конвеере-карусели в Федоровке вертелся и мне всем чем только можно в глаза залезали. Решался вопрос об операции в случае если бы прогнозировалось ухудшение. Не прогнозировалось. А главное почему хочется верить в прогнозы - у родной сестры отца один в один ситуация. Всю жизнь -4,0 с 7 лет а в 43 года -1 стало. А гены вещь такая многое передается как плохое так и хорошее.
                              Хотелось бы верить! А Михалычу сказали ( врачи), что после 40 линзы даже примерять не стоит, потому что нужны двое очков. Во как!
                              Si melius quid habes, arcesse, vel imperium fer!(лат.) - Если есть у тебя нечто лучшее, предложи, если нет - покоряйся!
                              Fool's haste is no speed - Спешка дурака не скорость

                              Комментарий

                              • Wkart
                                Senior Member
                                • Jul 2005
                                • 368

                                Сообщение от Sher-khan Посмотреть сообщение
                                Я не понимаю что такое качество зрения. Если острота зрения потеряна то человек видит объекты размытыми. Вся адаптация она происходит на уровне работы мозга (т.е. я вижу вдалеке человека одетого в желтую футболку и мозг подсказывает мне сегодня видел Серегу в желтой футболке) далее человек подходит к мне и я различаю его походку (мозг сопоставляет ее с походкой Сереги и вроде похоже), а далее основываясь на догадка и не видя лица я делаю вывод что это Серега, он подходит... Хоп а это не Серега. Ошибся я, лица то не видел. Вот все процессы. Примерное восприятиее на уровне вида из дешевого шлема в сильный ливень, вот это очень близко по смыслу.
                                У меня коллега по работе при зрении -3,0 ездит без очков. Так вот ну его нафиг после пары поездок с ним больше не хочу. А дело в том что маршрут дом-работа-район работы он знает хорошо. Заучил на уровне вот таких вот процессов-сопоставлений, а как в другой округ ехать - все конец. Поворотов не видит знаков из дали тоже.
                                Я играю без очков в баскетбол и причем не плохо. Так вот 3-ки кидаю чисто на моторике. На тренировках набивал руку в очках, несколько лет кидал а теперь кидаю наугад в область кольца, но так как моторика наработана довольно часто попадаю. Т.е. я не целюсь в кольцо а смотрю в каком месте примерно стою и рассчитываю силу с которой надо кинуть в кольцо, как рука должна пойти, а самого кольца не вижу. Кидаю куда-то туда где оно должно быть Только вот от всех этих действий зрение не улучшится хоть тресни. Более комфортно в некоторых случаях без очков себя можно чувствовать а вот улучшить зрение не получится.
                                И упаси бог в гонках на таких принципах ехать.
                                А про ПЗ - то что ты написал это не тренировка ПЗ это уход от тунельного зрения, его минимизация. Это да, очень важно, только тут ПЗ не причем тут чисто работа мозга на восприятие всей информации с угла обзора. Запоминание деталей и их быстрый анализ.Переферийное зрение чистая физиология. А вот минимизация "тунеля" это уже больше работа мозга.
                                Мы с тобой говорим об одном о том же но разными словами. Щаааз я объясню Под качеством зрения я подразумеваю то(грубо говоря), что человек может видеть все размытым, но это не мешает правильно воспринимать действительность. Например нюансы походки, особенности фигуры, жестикуляция- все это считывается на столько тонко, что Серега угадывается безошибочно, хотя черт лица и не различить. Если повторить этот "проход Сереги" ...цать раз, научишься его безошибочно отличать. А еще через ...цадь и не Серегу В примере с баскетболом ты научился попадать в кольцо не имея возможности навести резкость в прицеле. Кидал-кидал и пристрелялся. В этом случае адаптация происходит за счет пространственной ориентации (смотрю, в каком месте стою) и мышечной памяти (с какой силой кинуть). В другой ситуации это произойдет за счет более тонкого считывания тех зрительных образов, которые тебе доступны (помнишь пример про дальтоников) Да это и есть адаптация. И да, конечно же, это происходит на уровне мозга. Я и говорил, что хрусталик это не восстановит.
                                Я выше писал, что упражнения, которые тренируют ПЗ, воздействуют комплексно, улучшая такие способности, как объем внимания и умение переключать внимание. "Тунельное" зрение, это как раз эффект "схлопывания", сокращения поля внимания. Упражнения позволяют научиться управлять этим полем, расширяя или сужая его, в зависимости от необходимости. И, да, конечно это работа мозга, но и зрения, если оно задействовано в упражнении. Можно и без него, но это будет уже другое упражнение
                                Нет предела совершенству

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎