Продолжение "гоночной" карьеры

Очень точное замечание. Вот приходит гонщик к потенциальным спонсорам и говорит - дядя, дай денег на мечту, я буду тебе очень благодарен. А он ему в ответ - бла бла бла, звучит по-детски.
Бабушки на паперти тоже будут мне благодарны за сто долларов.


И нечего ему ответить, потому что в газетах об автогонках не пишут, в новостях не показывают, в телепрограммах логотипы замазывают..... Ничего другого, кроме как благодарности, автогонщик не может предложить. Но напоследок манагер все же обнадеживает бедолагу - " ни в коем случае не опускать крылья, невыполнимых задач - нет !". А потом тихонечко так, на последок в догонку - " Если ты найдешь мне более дешевую и более эффективную рекламную площадку, чем есть сейчас на рынке, то я с большим удовольствием пойду на твое предложение".

И вот бросается паренек искать, набивает бизнес планы, договаривается с людьми, убеждает телевизионщиков, радио, прессу подключает, в итоге находит денег на полноценный сезон. Все уже на мази, кроме одного - организаторы серий с РАФ-ом не договорились, да друг с другом пересрались. И не стало в России автоспорта. И пошел паренек по "партнерам" со словами - "Извините, други, в этой гребанной стране с этими мудаками ничего нормального сделать не получится. Простите за зря потеряное на меня время, я удаляюсь и больше вас беспокоить не буду....."

Занавес.

Тут, к.а. прав безоговорочно.
Уроды всем нам портят жизнь,
и история описана вполне жизненная.
Так бывает......

НО !!! мы ведь не хотим, чтобы и дальше так БЫЛО !
из замкнутого круга надо выходить.

И главная проблема - непонимание, что может автогонщик предложить вышеописанному менеджеру. И это не только благодарность:
1) развитие большого спорта, на это реально деньги выделяются, только надо выяснить кто их пилит и переключить поток в русло чампа
2) развитие детских секций, на это тоже есть статья
3) социальная направленность: агитация за безопасность на дорогах, здоровый образ жизни, техническое образование и т.д. Выступления в школах, ВУЗах, на митингах и т.д.
4) это - фан для хорошо зарабатывающего слоя, тут тоже можно денег поднять
5) это - дальнейшее развитие для картингистов с богатыми родителями
6) это - "ее величество" реклама (и не стесняться пойти ,например, к пивоварам, их как раз сейчас зажали на ТВ. Берни не стеснялся идти к сигаретчикам.)

План такого чампа очень похож на бюджетный план любой благотворительной организации. Сначала там верстается план расходов, потом ужимается до минимума, потом - список потенциальных спонсоров с ОЧЕНЬ тщательной проработкой, что конкретно этому спонсору можно предложить, потом - ОЧЕНЬ проработанный буклет (представьте, как доходчиво нужно написать, чтобы человек отдал свои деньги ?), и только потом - обивание порогов у спонсоров и титанические усилия по сбору денег.
Скажете: "Невозможно !"
Но именно так и живут все благотворительные фонды,
и собирают они деньги значительно большие, чем нужно этому чампу.
Кстати, так до сих пор и непонятно - а сколько конкретно нужно денег на чамп с открытыми колесами ?

Ага, вспомнил, лет несколько назад я перечислял деньги в помощь детскому дому, потом в налоговой я довольно быстро доказал, что эти деньги нужно зачесть в счет уплаты мною региональной части НДС. Кстати, детский спорт подпадал также под эту же статью. Надо заглянуть в налоговый кодекс, если этот путь остался - то это прямая дорога в любую организацию, которая платит много НДСа.

Вот если бы не я один придумывал эти варианты, а коллективом - то это называлось бы "мозговой штурм".
Пока же, почти никто из форумчан толком не помог в составлении плана.
Хотя бы для того, чтобы понять, насколько он осуществим.
Все только описывают трудности и плачут об этом.

Это на зряшняя работа, сегодня какой-то пункт плана может быть убойным,
а завтра - придумаем, как его преодолеть.
Такой план вполне мог бы быть публичным, всенародно обсуждаемым и дополняемым.

Из расчета на 20 машин, если обслуживать централизованно (чамп без команд). Цены не точные (некоторые позиции просто от балды), чисто для "порядков". Чамп с командами в раше не возможен в прицнипе, т.к. у нас нет кадров, способных нормально работать с формулами и пилотами. БольшАя часть персонала должна быть "привозная".

Машины FR2010 новые = 20*60к = 1200к
ЗИП = 200к
Грузовики под машины и ЗИП 6*50к = 300к
Боксы (аренда, из расчета 50м2 на машину и 200 уе за м2/год) 200 * 50*20 = 200к/год
Оборудование боксов из расчета 5к на машину (от блады) = 20*5 = 100к

Чамп (8 этапов с "бюджетными" спорт правилами, без free praсtice, 16 гонок, 1 квала, все в 1 день):
Резина слик (1,5 комплекта * 8 *0,8к) * 20 = 192к
Резина дождь (2 комплекта на каждую машину на весь сезон) 2*20*0,8к = 32к
Аренда трассы на этапы (НЕ эксклюзив, из расчета 0,5к на машину+бокс в день) 0,5к * 20 * 8 = 80к
Аренда трассы на офиц тесты (8 штук в год): 0,5*20*8 = 80к
Резина на тесты 0,8к*20*8 = 128к
ГСМ = хер знает сколько
Ребилды двигателей (1 раз в сезон) 3,5к * 20 = 70к
Механики 10чел штатно (1,5к/мес) = 10*1.5к*12мес=180к
Механики на этапы и тесты (+ 20 чел, 100 евро/день, 8 этапов + 8 тестов) 20*0,1к*(8+8) = 32к
Инжинеры (10 чел на 16 дней, 300 евро/день) = 10*16*0,3к = 48к
Hospitality (10к на этап) = 80к
Страховка на машину на тест (500 евро/день) = 8*0,5*20 = 80к
Страховка на машину на эатп (1500 евро/этап)= 8*1,5к*20 = 240к
Призы за 1-3 места (например тест WSR или GP2) = 15*3 = 45к
Приз за 1 место (100% оплата сезона FR Eurocup в топовй команде) - 400к
Обслуживание формул - хз, сильно зависит от фактического использования
Транспортировка машин между трассами - хз
Обслуживание грузовиков и помещений - хз
PR, TV-Coverage - хз

Итого 3507к евро. Учитывая что я дофига всего забыл, ~4,0 млн.

Стало быть, чтобы окупиться за 1 год, ценник для пилота должен быть не меньше 200к евро/сезон при 100% наполняемости. Что равно стоимости серьезных европейских чампов. Однако... чтобы пилотам был хоть какой-то маломальский смысл ехать именно в раше - в нашей инфраструктуре, на наших помойных трассах и т.п., ценник должен быть 50к (и то дорого) ибо иначе они поедутв европе. Получается имеем 1 лям за сезон с пилотов, + 3 ляма надо отжать со спонсоров (копейки на самом деле).

По-хорошему, в чампе должно быть не менее 6 трасс, если это действительно будет FIAшный чамп типа "Formula Renault Russia" официально признаваемый Renaulsport и т.п., то трассы должны быть омологированны самой FIA как вообще пригодные для кольцевых гонок, также tech regulations и sporting code должен быть соответсвовать международным стандартам (это не проблема). Предполагается, что трассы оборудованы трибунами, кафе, парковками и прочей инфраструктурой для зрителей (вход для них должен быть бесплатным!), в окрестностях трасс есть достаточное кол-во гостинниц.

Чтобы "вырастить" поколение пилотов, у них должна быть физическая возможность тестироваться в раше 20-40 дней в году (за свое бабло), т.е. трассы в прицнипе должны быть доступны 40 дней в году минимум. тестовый день должен стоить не дороже 1к/евро (без страховки и новой резины), иначе пропадает смысл теститься в раше.

Ко всему прочему, надо договориться с РАФом (а лучше перекупить РАФ вообще с потрохами - не важно каким способом) чтобы организовать нормальный институт
выдачи и апгрейда спортивных лицензий, признаваемых во всем мире. Помимо РАФа, нужно самим сделать программу обученяи и тестирования людей на получение лицензии. Для этого нужно

1) Договоренность с трассой в близи москвы
2) 5-10 "гражданских" каркашеных машин (~30к * 5 = 150к)
3) "Прокатная" экипа, офис на трассе и проч.
4) Разруливание всех администратывных вопросов в РАФом и FIA

На данный момент, получить формульную лицензию в раше человеку с улицы (без гоночного опыта и без связей) практически невозможно, а в европе гавно-вопрос.

Итого, если делать как описано выше, то у пилота будет бюджет складываться след образом:
1) официальный чамп, all inclusive (тобишь "arrive and drive") - 50к
2) 40 тестовый дней - 40к
3) 40 комплекто резины на тесты - 32к
------
122к в год (это ОЧЕНЬ дешево для такой программы и таких призовых)

На выходе он будет иметь
1) Опыт достаточный, чтобы уверенно выступать в европе в любой младшей формулы вплоть до Ф3
2) Международную спортивную лицензию (international C), позволяющую принимать участие в чампах типа Еврокубка рено или ф3, а также в любых нац. чемпионатах в любой стране
3) Тестовый день WSR в кач приза 1-3 место
4) Халявный сезон в Еврокубке, в случае победы

При таком раскладе, 20 машин собрать реально. Более того, за приз в виде "сезона еврокубка" да еще и "сезон в FR2010 с 40 етстами за 120к" в рашу приедет еще и половина скандинавии и восточной европы. И даже будут терпеть (по крайней мере первый год) наши трассы, климат и людей и все прочее.

Я считаю это единственный способ вообще kick-start'a роосийского автоспорта - предложить ахренительные условия для пилотов по мировым мерками - и он невозможен без серьезного административного ресурса и 4 лямов евро.

Тебе здесь никто и ничего толкого не скажет. 99,9% людей вообще никого отношения к автоспорту не имеют, не говоря уже о знании его изнутри.

Следует добавить: - фигову тучу запчастей в ассортименте - это целый склад, объёмное хозяйство дисков колёсных, команда шинсервиса. Организаторам, секретариату, судьям - надо бы тоже заплатить (и немало!). Инженер должен быть с машиной постоянно, а не 16 дней ( где это можно найти гоночного инженера на выходные? Это наверно няня?). А кто сможет растаможить машины, как спортивный снаряд, а не как транспортное ср-во с определённым литражом, да ещё попросят сертифицировать. В сорок тестовых дней понадобится большое кол-во дополнительных шин. Если не сошлись в цене с трассой, а то и попали в "заговор" владельцев трасс (а это у нас запросто) - то вся эта серия будет ездить опять типа "в Лужниках" - т.е. её сразу можно сдать в мусор, а спонсорам, TV-шникам и пр. медиям объявить, что они "попали". Ну и остаётся ещё по мелочам маленькая гора всего.... Например - в случае (не дай бог!) печального эпизода на соревнованиях, наш прокурор обязан выяснить, кто выдал лицензию безграмотному и неквалифицированному ездюку на участие в очень серьёзных и опасных соревнованиях профессионалов, коими являются все настоящие формулы.

пусть все и грустно..но я бы поехал бы в раше , особенно первый сезон..думаю, таких много).

zer0, а что в Зеленограде надо сделать с картодромом? И кто этому мешает?

Под ЗИП (это и есть "запчасти") я отвел отедльный пункт. Закупки должны осуществляться через какого-нибудь диллера рено в москве, как это работает во всем мире.

Относительно всего остального - мало. Но да, управленцев я забыл включить в список (предполагается что мы и есть организаторы сами).

Ты просто не знаешь кто такой гоночный инженер и что он делает. И уж теб более что он "должен делать" "На выходные" их берут везде и да, это своего рода няня для пилота и машины . В мастерской нужен инженер (на полную ставку,к оторого я не включил в бюджет), который бы руководил подготовкой машины механиками между выездами. но это далеко не "1 инженер на 2 машины", соотнощение может быть и 1 на 10 машин (в зависимости от профессионализма механиков). Постоянно с машиной вообще никто не находится, дольше всего с ней находится механик, а вовсе не инженер.

Можно таможить как запчасти. Как транспортное средство, люди в здравом уме, таможат только, на что нужен ПТС, который в своб очередь нужен чтобы поставить машину на учет, чтобы ездить по дорогам общего пользования.

Как снаряд ее не растаможишь, т.к. у нее есть номерные агрегаты (как минимум двигатель). Вообще это мелочи, по сравнению со всем остальным.

Их оплачиват пилоты самостоятельно, "норма" - 1 комплект в день. См "бюджет пилота" выше. В стоимость чампа входятт олько офиц тестовые дни вместе с резиной (по миру это далеко не "по-умолчанию" и не везде, это я тут написал для большей привлекательности чампа).

Нужен административный ресурс, с этим никто не спорит.

Это ты бред написал... Спортивная лицензия никакого отношения не имеет к УК РФ и организация ее выдавшая никакой ответственности по УК РФ не несет, она несет ответственность перед FIA. Что касается команды (которая в предложенном варианте одна на весь чамп), пилот в любом случае подписывает с ней контракт в котором душу свою продает, не то что освобождает ее от ответсвенности за свое здоровье. Я у меня есть эти контракты - знаю о чем говорю.

В Зелике надо "продолжить "гоночную" карьеру", чтобы не соскочить с темы, а затем передать на законных основаниях в реальные руки, для полной реконструкции - серьёзные инвесторы на Зелик были ещё в прошлом веке, не перевелись и сейчас.

Он принадлежит военным. Лужков там ни при чем. "Картодром" нахер не нужен, нужна земля под ним. Последний раз когда я этим занимался проблема была с поиском хозяев (их там N и у них равные "права" на землю) и согласованием "продажи" земли с ними всеми, особенно при том что военным это все нахрен не нужно вообще а "решать вопрос" не понятно с кем.

Кстати, с коммерческой точки зрения, зелек не далек от просто "купить клочек земли", там ничего нет из инфраструктуры - асфальт все равно перекладывать. Учитывая, что спортивные картодромы вообще убыточны, проект мог бы быть интересен только если бы землю "отдали даром".

Поехали в финке первый сезон Ценник чуть ли не ниже сезона в ротаксе в раше (без резины, правда и тестов), чамп говнистенький (7 или 8 человек ехали в этом году - курам на смех), но для тренировки и как "бюджетный вариант" покатит. Я думаю в январе буду плотно раскуривать тему финки, т.к. это самое близкое к моему месту жительства и самое дешевое.

Ссылки по теме:
http://www.rata-sm.fi/ (организаторы чемпионатов, насколько я понял)
http://www.autourheilu.fi/ (финский аналог РАФа)

Юзаем google.com/translate

Спасибо Слипперу за экспертную оценку расходов,
частью эта оценка совпадает с моей, частью - расходится.
Например, race-track'и в моем понимании значительно дороже.
Доходную часть сметы я планирую увеличить за счет продажи тестовых дней и проката.

Буду очень благодарен за мнения других экспертов в этих вопросах.
Только, плиз: не критикуйте мнение Слиппера, пишите свое.
Я, все равно, ничего не приму на веру, а буду проверять.

Мне очень нужны мнения сведущих людей по этой смете,
а также идеи, как можно сэкономить на первый-второй год.
Или увеличить доходную часть сметы.

Ну вот, стало легче. Наконец-то один активный человек в спорте нашёл кого-то , с кем можно чётко и точно обсудить действия, сделать первичные экспертные оценки, работать с реальными цифрами, а не варить суп из топора. Где-то даже завидую.....

Я не знаю как факт сколько стоит аренда трека на гоночный викенд, т.к. эта сумма включена в entry fees чампа - открыто ее не видно, а специально я не интересовался. Однако аренда трека на тестовый день (ВЕСЬ день) обычно стоит от 300 до 1500 евро/машина вместе с боксами. Учитывая, что в нормальных странах (опять же ) в 1 день проходят гонки нескольких чемпионатов сразу (даже F1 ездит не одна, а с кем-то до и после нее в этот же день), то владельцам трассы окупить ее гораздо проще ибо на тестах бывает обычно машин 30, а на викенде машине 200 + доход с продажи билетов. основываясь на этом я предположил что трасса вполне может стоить не больше 500 евро/день.

Реально только последнее. Так работает Палмер в британии (http://www.palmersport.com). Но у него 4 или 5 трасс в собственности по всей британии, одна из которых - это целый полигон чистом поле (буквально) запиленый конкретно под прокат! Я знаком с менеджментом всего этого дела и самим палмером, спорт (Formula Palmer Audi, FIA Formula 2) у них вообще "для души", а вот настоящее бабло зарабатывается на track experience днях. В кризисные годы оборот запросто может быть 30-40к фунтов/день, при 8 днях таких в месяц, в докризисные был под сотку.

В случае с рашей, сначала надо развить "культ автоспорта", что НЕ невозможно как и все в этом в мире, но проблематично без инфраструктуры. Не на любою трассу поедут профессиональные телевизионщики (и кстати им еще и платить за это надо), я видел как снимали DTM в Brands Hatch - не на любой трассе это возможно.

Короче список проблем достаточно длинный, в нашей стране без поддержки гос-ва в виде чиновников, сложность реализации этого в том виде в котором я написал стремится к бесконечности.

Смотря что хочешь получить. Чтобы делать это в России, надо именно ХОТЕТЬ это сделать ИМЕННО в России. Т.к. с такими инвестициями можно в любой стране замутить чемпионат и он сразу будет менее убыточным или даже прибыльным, я расписывал вариант когда по каким-то причинам инвестору хочется это сделать именно в россии и явно не должно быть цели на этом заработать, т.к. это не будет возможно еще лет 5-10.

Если хочется зарабоать, то надо мутить команду в Ф3, например, или в старших формулах, где рентабильность гораздо выше да и суммы тоже. Сезон в GP2 для пилота может стоить больше 1 ляма евро, при этом это все теже самые Х гонок, тоже кол-во людей (ну или бОльшее, но не пропорционально), тоже кол-во грузовиков, такие же боксы и проч как и в младшей формуле. Только оборот серьезной команды за сезон с 4мя пилотами 4 ляма, а в формуле-рено 800к.

Ну и если уж совсем говорить об этом как о бизнесе, то последнее во что я бы вкладывал денеги - это автоспорт Если бы я не умел ничего другого (был бы инженером по образованию например, или имел связи ТОЛЬКО в этой области), то да, но при прочих равных есть куда более интересные ниши (да и вообще инвестиционные стратегии) с куда меньшим риском при потенициально большей отдаче.

Сорри за очепятку, я имел в виду race-truck.
Они, даже секонд хенд, стоят от 100 т евро.

Это грузовик с отсеком для запчастей и всем необходимым в выездной гонке + отсек для отдыха команды и пилотов.
Как считаете, специалисты, нужны они вообще в нашем бюджетном чампе ?
Или можно заменить раскладываемыми шатрами или др.временными сооружениями ?

Спасибо Слипперу за замечания,
очень будет интересно ознакомиться с британским опытом.
Это уже после моего возвращения с тестов 13 декабря.

Да, абсолютно согласен со всеми, зачатие нашего чампа с открытыми колесами проходит не в самых идеальных условиях, но если б все выложили на блюдечке - было бы даже как-то неинтересно :-).

Треки через год-два будут.
См. http://hotlap.ru/raceways.html

Надо готовить уже сейчас: сметы, приемы работы, спортивных промоутеров, общественное мнение, телевизионщиков, окучивать возможных рекламодателей, да и растить самих пилотов тоже.

Не сочтите за пессимизм, но сначала надо ответить на простой вопрос - кому надо? Или можно поставить этот вопрос немного иначе - кто может быть заинтересован в этом?

Маленький план:
1) Это надо производителям техники.
2) Это надо гонщикам.
3) Это надо государству.

1.1 Производителей гоночной техники в России не существует, тем более что техника планируется импортная.
1.2 Для рекламы торговых брендов не обязательно создавать гоночную серию в России. Достаточно показывать по ТВ готовые программы о соревнованиях за рубежом. Телеканалы их еще же и покупают за деньги. А за трансляцию программы в России они берут деньги со спортсменов.

2.1. Гонщикам нужна серия, которая будет ласкова для самих гонщиков и их спонсоров. Серия должна иметь хорошую ТВ охват, новостные программы должны быть заинтересованы в новостях об автоспорте (сейчас и так очень много новостей, более интересных чем автоспорт, кризисное время всегда богато на страшилки, автоспорт в нашей стране не конкурент биржевым сводкам прогнозу погоды и Жириновскому с Петросяном)
2.2 Серия должна быть хорошей школой и котироваться на мировом уровне.

3. данным вопросом не владею совершенно.

Короче, на все это нужны деньги. Деньги покупателей. Рекламодатели хотят увеличить объемы продаж с помощью рекламы. Гонщики платят за гонки либо свои деньги, либо деньги рекламодателей.

Если нет рекламы, нет гонщиков с бюджетом от рекламодателей. Остаются только гонщики со своими личными деньгами. Им проще и дешевле гоняться там, где хорошо налажена инфраструктура и с погодой все хорошо. Короче - это не в России.

А вот если посыл идет от государства, и оно имеет желание дотировать данное мероприятие, то тогда уже можно думать. А чисто по мотивам банального бизнеса, его здесь нет. Нужен тот, кто вложит денег не ища прибыли. Хотя есть еще один вариант, но боюсь на него не пойдут......