4-хтактные моторы: нужны советы!

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • goblin
    Senior Member
    • Feb 2005
    • 7272

    #31
    Сообщение от Serg111 Посмотреть сообщение
    Опять ты начинаешь... "Как Ваше мнение?" -"Не так как Ваше!!!"

    Я не чуть не принижаю заслуг WF в целом и моторов BS в частности...

    Но! есть моторы разработанные специально для спортивного картинга, а есть моторы адаптированные для картинга, т.е. разработанные для других, не спортивных, целей.

    ко второй категории относятся и BS, как моторы разработанные для бензогенераторов, газонокосилок и прочей садовой техники... Не обижайся, но это факт!
    мда... и это говорит человек, имеющий прямое отношению к картингу, о моторе, который был разработан специально для гонок... думаю тут no comments
    PS рекомендую почитать http://www.briggsracing.com/en/racin...x?model=124335
    PRO-Kart - снабжение картодромов, производство прокатных картов "Пилот Карт" и запчастей...
    Пилот-Карт - ведущий Российский производитель картов для проката и запчастей, экипировка для прокатного картинга...
    WorldFormula - любительский чемпионат на спортивных картах 15 л.с.

    Комментарий

    • Serg111
      Senior Member
      • Oct 2005
      • 6947

      #32
      Сообщение от goblin Посмотреть сообщение
      мда... и это говорит человек, имеющий прямое отношению к картингу, о моторе, который был разработан специально для гонок... думаю тут no comments
      PS рекомендую почитать http://www.briggsracing.com/en/racin...x?model=124335
      Олег! разуй глаза! эти моторы как конструктивно, так и внешне как две капли воды похожи на моторы этой же фирмы установленные на садовой технике!ну это же очевидно! опять ты споришь только ради спора?
      Я могу быть грубым и огорчить вас. Но я никогда не буду лживо улыбаться, чтобы вам понравиться.

      Комментарий

      • Tonich
        Corsa team
        • Mar 2007
        • 1955

        #33
        Поддерживаю Сергея! у меня на газонокосилке 1в1 бригс как на вф, только система впуска другая и кубатура поменьше
        http://www.corsaracingkart.com

        Комментарий

        • Serg111
          Senior Member
          • Oct 2005
          • 6947

          #34
          Сообщение от goblin Посмотреть сообщение
          мда... и это говорит человек, имеющий прямое отношению к картингу, о моторе, который был разработан специально для гонок... думаю тут no comments
          PS рекомендую почитать http://www.briggsracing.com/en/racin...x?model=124335
          суперхондовские моторы ушли от стандарта дальше чем BSы...
          Я могу быть грубым и огорчить вас. Но я никогда не буду лживо улыбаться, чтобы вам понравиться.

          Комментарий

          • eagle-racing
            Senior Member
            • Mar 2006
            • 2303

            #35
            Сообщение от goblin Посмотреть сообщение
            PS и еще - следуя твоей же логике повторюсь - вампиры, орал и свис НЕ ГОНОЧНЫЕ моторы т.к. не разрабатывались с нуля а был взят за основу ОБЫЧНЫЙ мотор с авто (или скорее всего с мотоцикла) и с него сделали эти. Обратное доказать ты не можешь, так что не надо про другие моторы такой ерунды нести
            Олег следуя твоим принципам изучи сначала тему про "свис" как ты его называешь! Этот двигатель разрабатывался с нуля и только для картинга и не имеет ничего общего и даже рядом стоящего даже с конкурентами вампир и орал и т.д.

            Его конструкция своеобразна. Блок мотора собран не как у всех их двух половинок и сверху голова, а собран в виде сендвича и система смазки не имеет аналогов, она без масленного насоса или черпалки, а вакуумная с лепестковым клапаном (если тебе это что то говорит). Швейцарцы начали проектировать этот мотор с нуля и без какой то программы поддержки от ФИА или кого другого. Они вполне уверенны в своих силах и вложились конкретно в оснастку для удешевления стоимости двигателя. За что я лично снимаю шляпу Хотя если бы почаще прислушивались к советам медведей из России, то избежали бы многих проблем. Поэтому твое сравнение не уместно! Он не был взят от мотоцикла, авто или газонокосилки Кот как то так, можешь посмотреть на деталировку: http://www.eagle-racing.ru/biland/cc.php?m=3

            Да и еще могу добавить ради справедливости, что например двигатель Биланд (царство ему небесное) не был изначально сделан для картинга. Этот мотор разрабатывали для гибридного автомобиля типа смарт по заказу фольксваген. Но немцы посчитали что такой проект не пойдет и не пустили в производство фолькс-смарт В это время ФИА обьявило о переходе на 4Т и швейцарцы доработав мотор запустили его в картинговый проект. Двигатель оказался на высоте и долгие годы без доработок был лидером в своей области. Я никогда не скрывал этого, потому что такое прошлое никак не принижает его достоинства в картинге. Тоже самое и про бригсы и хонды можно сказать. Изначально базу делали не для гонок. База вышла в свет как агрегат не для картинга. И это факт. Что ничуть не уменьшает их достоинств двигателя который доработав базу пустили в картинг.
            Последний раз редактировалось eagle-racing; 08.03.2010, 23:45.
            Отсутствие большого бюджета - делу не помеха, если автогонки - твое призвание.

            "EAGLE RACING" ЭКИПИРОВКА И КОМПЛЕКТУЮЩИЕ ДЛЯ КАРТИНГА И АВТОСПОРТА

            Официальный дилер OTK Kart Parts и шасси REDSPEED Racing Kart


            www.eagle-racing.ru
            orlov@eagle-racing.ru

            Комментарий

            • goblin
              Senior Member
              • Feb 2005
              • 7272

              #36
              Сообщение от eagle-racing Посмотреть сообщение
              Олег следуя твоим принципам изучи сначала тему про "свис" как ты его называешь! Этот двигатель разрабатывался с нуля и только для картинга и не имеет ничего общего и даже рядом стоящего даже с конкурентами вампир и орал и т.д.

              Его конструкция своеобразна. Блок мотора собран не как у всех их двух половинок и сверху голова, а собран в виде сендвича. Поэтому твое сравнение не уместно! Он не был взят от мотоцикла, авто или газонокосилки Кот как то так, можешь посмотреть на деталировку: http://www.eagle-racing.ru/biland/cc.php?m=3
              Юр, прости, а ты, как говорится, свечку держал? Я не знаю как они его разрабатывали и не опровергаю что это инновационный мотор, но я более чем уверен что за основу при разработке был взят какой-либо другой старый мотор
              Кстати особых различий между моторами я не знаю
              вот двигатель орал http://www.oralracing.com/or/immagin...ry=0000118700&
              и вот свисавто http://www.eagle-racing.ru/biland/docs/detalirovka1.pdf
              Оба мотора в виде сэндвича, принцип одинаков
              Последний раз редактировалось goblin; 08.03.2010, 23:44.
              PRO-Kart - снабжение картодромов, производство прокатных картов "Пилот Карт" и запчастей...
              Пилот-Карт - ведущий Российский производитель картов для проката и запчастей, экипировка для прокатного картинга...
              WorldFormula - любительский чемпионат на спортивных картах 15 л.с.

              Комментарий

              • eagle-racing
                Senior Member
                • Mar 2006
                • 2303

                #37
                Сообщение от goblin Посмотреть сообщение
                Юр, прости, а ты, как говорится, свечку держал? Я не знаю как они его разрабатывали и не опровергаю что это инновационный мотор, но я более чем уверен что за основу при разработке был взят какой-либо другой старый мотор
                Кстати особых различий между моторами я не знаю
                вот двигатель орал http://www.oralracing.com/or/immagin...ry=0000118700&
                и вот свисавто http://www.eagle-racing.ru/biland/docs/detalirovka1.pdf
                Оба мотора в виде сэндвича, принцип одинаков
                Олег, если я представляю какой то товар как официальный представитель в России, то знаю все что и как было

                Если тебе невидно разницы, то батенька надо немного изучить тему как ты говоришь

                Нижний блок твоего орала и других моторов собран из половинок которые соединяются вертикальной плоскости и потом на него нанизывается гильза голова и т.д. в горизонтальной плоскости.

                Свиссауто собран только в горизонтальной плоскости

                И прочитай мой предыдущий пост, я его немного дополнил про смазку и т.д.
                Отсутствие большого бюджета - делу не помеха, если автогонки - твое призвание.

                "EAGLE RACING" ЭКИПИРОВКА И КОМПЛЕКТУЮЩИЕ ДЛЯ КАРТИНГА И АВТОСПОРТА

                Официальный дилер OTK Kart Parts и шасси REDSPEED Racing Kart


                www.eagle-racing.ru
                orlov@eagle-racing.ru

                Комментарий

                • goblin
                  Senior Member
                  • Feb 2005
                  • 7272

                  #38
                  Сообщение от eagle-racing Посмотреть сообщение
                  Олег, если я представляю какой то товар как официальный представитель в России, то знаю все что и как было
                  понятно... участвовал в разработке значит

                  Сообщение от eagle-racing Посмотреть сообщение
                  Если тебе невидно разницы, то батенька надо немного изучить тему как ты говоришь

                  Нижний блок твоего орала и других моторов собран из половинок которые соединяются вертикальной плоскости и потом на него нанизывается гильза голова и т.д. в горизонтальной плоскости.

                  Свиссауто собран только в горизонтальной плоскости

                  И прочитай мой предыдущий пост, я его немного дополнил про смазку и т.д.
                  ... получается, что т.к. орал и вампир были сделаны раньше, то свис взяли за основу эти моторы и доработали их.. хотя нет - они наняли штат мотористов и они не зная как сделаны аналоги сделали все с нуля...
                  PRO-Kart - снабжение картодромов, производство прокатных картов "Пилот Карт" и запчастей...
                  Пилот-Карт - ведущий Российский производитель картов для проката и запчастей, экипировка для прокатного картинга...
                  WorldFormula - любительский чемпионат на спортивных картах 15 л.с.

                  Комментарий

                  • goblin
                    Senior Member
                    • Feb 2005
                    • 7272

                    #39
                    Сообщение от eagle-racing Посмотреть сообщение
                    ....Тоже самое и про бригсы и хонды можно сказать. Изначально базу делали не для гонок. База вышла в свет как агрегат не для картинга. И это факт. Что ничуть не уменьшает их достоинств двигателя который доработав базу пустили в картинг.
                    Юр, еще раз напомню, если ты не в теме.. Сергей сказал что мотор бригс для ВФ это мотор не для спорта, т.к. сделан по аналогии с моторами для газонокосилки. Я говорю, что если следовать его же логике, моторы 4т для спорта также разработаны не с чистого листа, а имея никие наработки из гражданских авто (тот же биланд был для авто, ты сам сказал), конкурентов и т.п. Т.о. и получается что это тоже не спортивные моторы т.к. сделаны по аналогии с другими моторами.
                    PRO-Kart - снабжение картодромов, производство прокатных картов "Пилот Карт" и запчастей...
                    Пилот-Карт - ведущий Российский производитель картов для проката и запчастей, экипировка для прокатного картинга...
                    WorldFormula - любительский чемпионат на спортивных картах 15 л.с.

                    Комментарий

                    • eagle-racing
                      Senior Member
                      • Mar 2006
                      • 2303

                      #40
                      Сообщение от goblin Посмотреть сообщение
                      понятно... участвовал в разработке значит


                      ... получается, что т.к. орал и вампир были сделаны раньше, то свис взяли за основу эти моторы и доработали их.. хотя нет - они наняли штат мотористов и они не зная как сделаны аналоги сделали все с нуля...
                      Нет не участвовал. если бы участвовал то сделал немного по другому, что сейчас им доказываю. Просто опыт работы с 4Т и знания позволяют доскональна знать эту тему и различать конструкции и методы конструирования

                      Именно зная как сделаны аналоги сделали свой вариант не похожий не на кого чтобы ты их не упрекнул в том что они скопировали что то у орала
                      Отсутствие большого бюджета - делу не помеха, если автогонки - твое призвание.

                      "EAGLE RACING" ЭКИПИРОВКА И КОМПЛЕКТУЮЩИЕ ДЛЯ КАРТИНГА И АВТОСПОРТА

                      Официальный дилер OTK Kart Parts и шасси REDSPEED Racing Kart


                      www.eagle-racing.ru
                      orlov@eagle-racing.ru

                      Комментарий

                      • goblin
                        Senior Member
                        • Feb 2005
                        • 7272

                        #41
                        Сообщение от eagle-racing Посмотреть сообщение
                        Нет не участвовал. если бы участвовал то сделал немного по другому, что сейчас им доказываю. Просто опыт работы с 4Т и знания позволяют доскональна знать эту тему и различать конструкции и методы конструирования
                        ну зная твой опыт работы с моторами не сомневаюсь что ты бы сделал лучше... но мне кажется они спецом сделали моторы свис так, чтобы можно было ездить вместе с оралами и вампирами
                        Сообщение от eagle-racing Посмотреть сообщение
                        Именно зная как сделаны аналоги сделали свой вариант не похожий не на кого чтобы ты их не упрекнул в том что они скопировали что то у орала
                        ну вот видишь, общими усилиями мы пришли к тому что мотор сделан по аналогии с другими моторами, которые содрали еще с чего то... И по идее сергея - это не спортивные моторы... вот и все Я надеюсь он теперь поймет что если что то сделано пусть и по аналогии, то оно может быть предназначенно для чего то определенного, в данном случае спортивного картинга
                        PRO-Kart - снабжение картодромов, производство прокатных картов "Пилот Карт" и запчастей...
                        Пилот-Карт - ведущий Российский производитель картов для проката и запчастей, экипировка для прокатного картинга...
                        WorldFormula - любительский чемпионат на спортивных картах 15 л.с.

                        Комментарий

                        • eagle-racing
                          Senior Member
                          • Mar 2006
                          • 2303

                          #42
                          Сообщение от goblin Посмотреть сообщение
                          Юр, еще раз напомню, если ты не в теме.. Сергей сказал что мотор бригс для ВФ это мотор не для спорта, т.к. сделан по аналогии с моторами для газонокосилки. Я говорю, что если следовать его же логике, моторы 4т для спорта также разработаны не с чистого листа, а имея никие наработки из гражданских авто (тот же биланд был для авто, ты сам сказал), конкурентов и т.п. Т.о. и получается что это тоже не спортивные моторы т.к. сделаны по аналогии с другими моторами.
                          А при чем здесь то что сказал Сергей?
                          Еще раз повторю если ты не в теме... Существует базовая разработка которая изначально планируется для определенного сектора рынка. Она запускается в производство и продукт выходит в свет. Если его после этого модернизируют оставляя базу (потому что это затратно создавать новую бузу), а заменяя агрегаты, то такой мотор нельзя назвать что его сделали с нуля для спорта.
                          Отсутствие большого бюджета - делу не помеха, если автогонки - твое призвание.

                          "EAGLE RACING" ЭКИПИРОВКА И КОМПЛЕКТУЮЩИЕ ДЛЯ КАРТИНГА И АВТОСПОРТА

                          Официальный дилер OTK Kart Parts и шасси REDSPEED Racing Kart


                          www.eagle-racing.ru
                          orlov@eagle-racing.ru

                          Комментарий

                          • eagle-racing
                            Senior Member
                            • Mar 2006
                            • 2303

                            #43
                            Сообщение от goblin Посмотреть сообщение
                            ну зная твой опыт работы с моторами не сомневаюсь что ты бы сделал лучше... но мне кажется они спецом сделали моторы свис так, чтобы можно было ездить вместе с оралами и вампирами

                            ну вот видишь, общими усилиями мы пришли к тому что мотор сделан по аналогии с другими моторами, которые содрали еще с чего то... И по идее сергея - это не спортивные моторы... вот и все Я надеюсь он теперь поймет что если что то сделано пусть и по аналогии, то оно может быть предназначенно для чего то определенного, в данном случае спортивного картинга
                            Есть класс 250 куб. вот под этот класс они и делали. А смысл делать что то другое если существует площадка.

                            Аналогии никакой нет и мы никуда не пришли т.к. сначала разберись или подучись по теме
                            Отсутствие большого бюджета - делу не помеха, если автогонки - твое призвание.

                            "EAGLE RACING" ЭКИПИРОВКА И КОМПЛЕКТУЮЩИЕ ДЛЯ КАРТИНГА И АВТОСПОРТА

                            Официальный дилер OTK Kart Parts и шасси REDSPEED Racing Kart


                            www.eagle-racing.ru
                            orlov@eagle-racing.ru

                            Комментарий

                            • goblin
                              Senior Member
                              • Feb 2005
                              • 7272

                              #44
                              Сообщение от eagle-racing Посмотреть сообщение
                              Именно зная как сделаны аналоги сделали свой вариант не похожий не на кого
                              Сообщение от eagle-racing Посмотреть сообщение
                              Аналогии никакой нет и мы никуда не пришли
                              сделали по аналогу, но аналогии нет.. круто!

                              PS Юр, пожалуйста, прочитай еще раз наш с сергеем разговор, ты чуть не понимаешь о чем я ему толкую
                              PRO-Kart - снабжение картодромов, производство прокатных картов "Пилот Карт" и запчастей...
                              Пилот-Карт - ведущий Российский производитель картов для проката и запчастей, экипировка для прокатного картинга...
                              WorldFormula - любительский чемпионат на спортивных картах 15 л.с.

                              Комментарий

                              • eagle-racing
                                Senior Member
                                • Mar 2006
                                • 2303

                                #45
                                Сообщение от goblin Посмотреть сообщение
                                сделали по аналогу, но аналогии нет.. круто!

                                PS Юр, пожалуйста, прочитай еще раз наш с сергеем разговор, ты чуть не понимаешь о чем я ему толкую
                                не надо переворачивать слова, я сказал как сделаны аналоги,
                                а не сделали по аналогу. Аналогу их мотору который они сделали нет.

                                Зачем мне читать Ваш разговор, я веду свой на твое высказывание о том что ссвис не разрабатывался с нуля
                                Отсутствие большого бюджета - делу не помеха, если автогонки - твое призвание.

                                "EAGLE RACING" ЭКИПИРОВКА И КОМПЛЕКТУЮЩИЕ ДЛЯ КАРТИНГА И АВТОСПОРТА

                                Официальный дилер OTK Kart Parts и шасси REDSPEED Racing Kart


                                www.eagle-racing.ru
                                orlov@eagle-racing.ru

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎