супа vs Сенна

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • LH
    призрак
    • May 2005
    • 11456

    #16
    Сообщение от coyote Посмотреть сообщение
    По сути можно сказать, что в первых 9-ти гран-при FW16 вчистую проигрывал по скорости в гонке B194.
    Можно сказать проще: Шумахер просто растоптал и Сенну, и Хилла. А жентельмены из ФИА принялись тащить за уши к чемпионству тестпилота-переростка.

    Шасси FW16 и FW16В возможно и было чуть хуже, чем B194, но мотор Renault вез Форду стока, что никакое шасси не спасало. Так шо не надо трындеть - большинство здесь присутствующих смотрели тот чемпионат вживую от первой до последней гонки
    Картинг - это антихристианский вид спорта. (c) Бабуин

    Комментарий

    • к.а.
      Senior Member
      • Mar 2005
      • 18651

      #17
      Сообщение от Yuri_Vetrov Посмотреть сообщение
      Саня, когда тебя препирают к стенке, у тебя есть две линии поведения. Либо оскорбления, либо отречение от собственных слов с опционом на тезисы собеседника, пересказанные твоим языком. Поверь, ни одна из них не является продуктивной.

      Засим диалог на тему 94-го года считаю оконченным.
      Когда я разговариваю с человеком, который оперирует не логикой, а эмоциями, то я мгновенно, без раздумывания, начинаю разговаривать с ним так же.

      Чтобы тебе меня припереть, тебе хорошо придется надорваться. Я тебе даже помогу. Начинаем. Вот цитаты, которые ты выдернул -


      Машина, которая быстрее конкурентов, сама не разворачивается. Она разворачивается и сталкивается только тогда, когда гонщику приходится переходить грань надежного управления машиной и он ошибается. Вильямс 94 без электроники был нервным и плохоуправляемым. Поэтому даже Сенна мог на нем быстро ехать только в режиме квалификации. А гонка не прощает квалификационного темпа.

      Сенна сам говорил, что машина без электроники - плохо управляется


      И далее -

      секундомеру насрать на то, что они говорят.
      Слова, это всего лишь слова. Смотрите за циферками на табло.


      По какому параметру ты увидел противоречие? Что Сенне насрать на секундомер? Нет, не насрать. Что циферки на табло не отражают скорость машины - отражают. Или ты хочешь сказать, что Сенна лошара и не умеет быстро ездить на плохой машине? Или что Сенна оправдывается, поэтому его слушать не надо? Так и Сенна не оправдывался, он выигрывал квалификации, а о машине говорил правду. Или что не нужно слушать Сенну потому что он оправдывается? Так он и не оправдывался, королю нет смысла оправдываться. Он не на том уровне, чтобы это делать. Сенна как раз отличался тем, что резал правду матку без особого сожаления. Или что слова Сенны всего лишь слова. Нет, именно Сенна говорил обдуманно и по делу. Где противоречие то? А я тебе отвечу где противоречие.

      Оно в том, что ты превратился в банального журналюгу. Ты ищешь острые грани уже не задумываясь, а чисто на рефлексах. В результате сложные конструкции ты уже не обдумываешь. А зачем их обдумывать, пипл хавает любое гавно, зачем тебе напрягаться. И вот тут твой журналистский рефлекс лажанулся. Вот это и есть противоречие. Но оно в том, что ты промахнулся. Но это твое противоречие, а не мое. У меня все строго логично. Просто не прямолинейно. Если бы я размышлял о гонках слишком простыми алгоритмами, то не выиграл бы столько гонок. Развивайся, Юра, это надо делать всю жизнь. А не только когда это нужно для зарабатывания денег.

      За сим, тему о 94-ом годе считаю закрытой. Ибо разговаривать об этом есть смысл только с адекватным собеседником. С журналюгами разговор короткий - без комментариев.
      Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

      Комментарий

      • coyote
        Senior Member
        • Oct 2008
        • 3675

        #18
        Сообщение от Yuri_Vetrov Посмотреть сообщение
        1) Можно сказать проще: Шумахер просто растоптал и Сенну...

        2) Шасси FW16 и FW16В возможно и было чуть хуже, чем B194, но мотор Renault вез Форду стока, что никакое шасси не спасало. Так шо не надо трындеть - большинство здесь присутствующих смотрели тот чемпионат вживую от первой до последней гонки
        1) Можно лишь сказать, что в начале сезона B194 был несколько быстрее и гораздо стабильнее FW16. Хэд и Ньюи обосрались по полной. Сенна после тестов в Эшториле: "У меня крайне негативное ощущение от управления болидом, от его поведения в предельных режимах и т.д. Мне не удалось проехать ни одной серии кругов, ни одного круга, чтобы я чувствовал себя комфортно или достаточно уверенно." Подобных высказываний с его стороны было несколько, вплоть до старта в Имоле.

        2)
        Williams '94: революционное шасси, эволюционный мотор:
        *Шасси FW16 - революционное для Вильямса шасси к "наколоченной" задней подвеской. Неудачное с точки зрения аэродинамики, стабильности.
        *Мотор Renault RS 6 (+10 л.с.)- надежное эволюционное решение. В межсезонье был незначительно модернизирован.

        Benetton '94: эволюционное шасси, революционный мотор:
        *Шасси B194 - разрабатывали как логическое развитие машины предыдущего года.
        *Мотор Ford Zetec-R V8 (+ 40л.с., меньший вес) - революционное решение, другим командам Ford поставлял устаревший HB v8. Zetec был легче своего предшественника и позволил отыграть у Рено около 30л.с.


        Те, кто внимательно смотрел ГП Бразилии и Сан-Мариино, могли убедиться, что на прямых WF16 не имел преимущества над B194.
        Мощность мотора не является гарантом скорости на круге. Вспомним, что RS6 в '94 также ставили на Лижье, которая заработала 13 очков в сезоне. Можно вспомнить еще отличный мотор Мерседес, на котором Браун валил в начале прошлого сезона, а МакЛарен тошнил.
        Последний раз редактировалось coyote; 08.02.2010, 10:04.
        "Understeer это когда ты видишь дерево в которое ты врезаешься, oversteer - когда ты его только слышишь и чувствуешь." Вальтер Рёрль.
        EvoTrack

        Комментарий

        • A_Base
          Senior Member
          • May 2008
          • 1123

          #19
          При этом Шумахер провел последние три четверти гонки, включая два пит-стопа, на единственной передаче - на пятой.
          мне если честно до сих пор в это не верю
          может кто даст ссылку прочитать по данной теме


          P.S. Тро́ллинг — размещение в сети (на форумах, в дискуссионных группах, в ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем

          Комментарий

          • Гиннунгагап
            Аутист-шизоид
            • Dec 2004
            • 11519

            #20
            Сообщение от A_Base Посмотреть сообщение
            мне если честно до сих пор в это не верю
            может кто даст ссылку прочитать по данной теме
            где-то тут был феерический разгон за это, не в "американцах" ли?

            ну и на ньюсе помнится было что-то некислое
            Baguette macht fett,
            Sushi macht wuschi,
            Pizza macht spitzer,
            aber Döner macht schöner!

            Комментарий

            • coyote
              Senior Member
              • Oct 2008
              • 3675

              #21
              Сообщение от A_Base Посмотреть сообщение
              мне если честно до сих пор в это не верю
              может кто даст ссылку прочитать по данной теме
              ...
              [ame]http://www.youtube.com/watch?v=xazImNY0hNg&feature=Pl ayList&p=2B1B907FC768FB51&play next=1&playnext_from=PL&index= 25[/ame]
              "Understeer это когда ты видишь дерево в которое ты врезаешься, oversteer - когда ты его только слышишь и чувствуешь." Вальтер Рёрль.
              EvoTrack

              Комментарий

              • andynew
                Senior Member
                • Feb 2007
                • 802

                #22
                Сообщение от A_Base Посмотреть сообщение
                мне если честно до сих пор в это не верю
                может кто даст ссылку прочитать по данной теме
                ----------------
                German ace Michael Schumacher had to settle for second place - but produced a brilliant drive after losing his gears. The dashing 25-year-old looked set to equal Nigel Mansell's GP record of five season-opening wins as he typically forged ahead. He was clearly in trouble after 20 laps but miraculously carried on with his Benetton apparently jammed in fifth gear. It was a brilliant performance and he was clearly thrilled to finish second behind Damon Hill.

                ----------------
                Don't let negative and toxic people rent space in your head. Raise the rent and kick them out! Carl Thomas Keifer.

                Комментарий

                • гагн
                  диванный даосист
                  • Dec 2004
                  • 15596

                  #23
                  German ace
                  brilliant drive
                  the dashing 25-year-old
                  miraculously
                  brilliant performance
                  clearly thrilled
                  неут песал паходу?
                  sigpic

                  Комментарий

                  • A_Base
                    Senior Member
                    • May 2008
                    • 1123

                    #24
                    а кто такой неут?

                    Комментарий

                    • гагн
                      диванный даосист
                      • Dec 2004
                      • 15596

                      #25
                      аря кончай валенком прекидывацо
                      sigpic

                      Комментарий

                      • adsys
                        диванный даосист
                        • Jan 2005
                        • 7239

                        #26
                        Сообщение от A_Base Посмотреть сообщение
                        мне если честно до сих пор в это не верю
                        может кто даст ссылку прочитать по данной теме
                        Я помню ту гонку, когда я её смотрел речь шла не об одной передаче а о двух, работали 2 и 5 передачи, по крайней мере так коментили, это потом уже переиграли, чтобы эффектнее звучало, хотя и на 2 передачах конечно не так штобы ехать было комфортно

                        Комментарий

                        • Алонсоман
                          Senior Member
                          • Apr 2007
                          • 7391

                          #27
                          Сообщение от Yuri_Vetrov Посмотреть сообщение
                          Можно сказать проще: Шумахер просто растоптал и Сенну, и Хилла. А жентельмены из ФИА принялись тащить за уши к чемпионству тестпилота-переростка.
                          Да чего уж там греха таить, Шумик был крут в том чемпионате хотя я болел яростно за лошка-Хилла.
                          https://vk.com/club130139243
                          http://theracer.ru/promoter/2197872/

                          Комментарий

                          • A_Base
                            Senior Member
                            • May 2008
                            • 1123

                            #28
                            Сообщение от adsys Посмотреть сообщение
                            Я помню ту гонку, когда я её смотрел речь шла не об одной передаче а о двух, работали 2 и 5 передачи, по крайней мере так коментили, это потом уже переиграли, чтобы эффектнее звучало, хотя и на 2 передачах конечно не так штобы ехать было комфортно
                            ну в про две передачи более правдоподобно, чем про одну

                            Комментарий

                            • coyote
                              Senior Member
                              • Oct 2008
                              • 3675

                              #29
                              Сообщение от A_Base Посмотреть сообщение
                              ну в про две передачи более правдоподобно, чем про одну
                              Вполне может быть и так. Но это практически не влияет на утверждение, что WF16 выиграл два раза за счет:
                              1) наличия технических проблем у болида Шумахера
                              2) дисквала Шумахера.
                              В условиях гонки FW16 сливал B194, либо если топ-пилот ехал в квалификационном темпе саму гонку, мог быть даже чуть быстрее. Но! В таком режиме ошибки практически неизбежны. Вспомните Шумахера в Венгрии '98: при стратегии с бОльшим кол-вом пит-стопов он бешено атаковал в гонке... и тоже ошибся.
                              "Understeer это когда ты видишь дерево в которое ты врезаешься, oversteer - когда ты его только слышишь и чувствуешь." Вальтер Рёрль.
                              EvoTrack

                              Комментарий

                              • andynew
                                Senior Member
                                • Feb 2007
                                • 802

                                #30
                                Сообщение от гагн Посмотреть сообщение
                                неут песал паходу?
                                Не знаю кто писал, но пишут вот что Where given, the monthly information has been taken from BBC Ceefax.
                                Don't let negative and toxic people rent space in your head. Raise the rent and kick them out! Carl Thomas Keifer.

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎