SUPERHONDA

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • NIKITA
    Banned
    • Nov 2005
    • 5840

    Сообщение от Carlos Посмотреть сообщение
    Господа, фаны 390-го, хочу тесты вашей машины с этим двигателем. Очень жду!
    Фанов не много!

    Комментарий

    • goblin
      Senior Member
      • Feb 2005
      • 7272

      Сообщение от NIKITA Посмотреть сообщение
      Мужик приходит к доктору и говорит, что у него с женщинами стало плохо.
      Тот спрашивает, сколько ему лет. в ответ 74.
      Доктор, ну что вы хотите , батенька?
      В ответ: мой сосед , ему 77, так он говорит, что очень может.
      Доктор в ответ: И Вы батенька говорите.
      Смысл анекдота я знаю, но не понял к чему ты его сказал. Типа я гоню? в чем? в том что СХ прожила дольше ВФ - и где брехня если ВФ уже почти 4 года как нет
      PRO-Kart - снабжение картодромов, производство прокатных картов "Пилот Карт" и запчастей...
      Пилот-Карт - ведущий Российский производитель картов для проката и запчастей, экипировка для прокатного картинга...
      WorldFormula - любительский чемпионат на спортивных картах 15 л.с.

      Комментарий

      • Carlos
        Senior Member
        • May 2007
        • 317

        Сообщение от NIKITA Посмотреть сообщение
        Фанов не много!
        За то есть фаны 270-го. Могу предложить тесты. И к чему NIKITA влезает в спорт про СХ? Зимняя депрессия?
        Спорить с дураком, что играть с голубем в шахматы. Раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать, как он тебя уделал...

        Комментарий

        • Mr@K
          Senior Member
          • Feb 2007
          • 737

          Сообщение от Carlos Посмотреть сообщение
          И к чему NIKITA влезает в спорт про СХ? Зимняя депрессия?
          Или... глобальный финансовый кризис?
          VERSIYA-KART.RU

          Комментарий

          • dave
            Member
            • Nov 2006
            • 62

            Сообщение от Carlos Посмотреть сообщение
            Господа, фаны 390-го, хочу тесты вашей машины с этим двигателем. Очень жду!
            Да в общем то и никаких проблем!

            Благо и асфальт еще есть. Единственное, что придется для этого в Минск подъехать.

            В общем - напишите в личку и договоримся по подробностям.

            Комментарий

            • Carlos
              Senior Member
              • May 2007
              • 317

              Сообщение от dave Посмотреть сообщение
              Да в общем то и никаких проблем!

              Благо и асфальт еще есть. Единственное, что придется для этого в Минск подъехать.

              В общем - напишите в личку и договоримся по подробностям.
              По слухам, Белоруссия - рай для картинга!
              Спорить с дураком, что играть с голубем в шахматы. Раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать, как он тебя уделал...

              Комментарий

              • dave
                Member
                • Nov 2006
                • 62

                Сообщение от Carlos Посмотреть сообщение
                По слухам, Белоруссия - рай для картинга!
                Скорее всего, Вас ждет жесточайшее разочарование по этому поводу

                Хотя, загадывать раньше времени не стоит, всякое может быть. Рай же понятие достаточно абстрактное. И у каждого свое представление о нем

                ЗЫ. По поводу попробовать - я совершенно серьезно! Правда, по объективным причинам для этого действительно придется куда-то ехать (к примеру, в Минск). Т.к. в России нет класса Хонда 390.

                Впрочем, если мне в свою очередь, захочется попробовать Суперхонду или Изик, то мне тоже придется куда то ехать. По тем же объективным причинам

                Комментарий

                • Людмила
                  Senior Member
                  • Apr 2005
                  • 492

                  Сообщение от goblin Посмотреть сообщение
                  Знаешь, кто то покупает зубило (корыто, тазик и т.д.), вкладывает в него 10 косарей баков и доволен как таракан. Но он дурак - зачем надо было покупать и что то доделывать когда заплатив те же бабки можно было купить иномарку. А знаешь почему он не купил иномарку? Потому что он любит делать что-то своими руками! а кто то любит все готовое. Люди разные. И СХ не заставляет тебя (новичка) теперь что то делать - еще раз повторю - все будут готовить а ты лишь плати деньги.
                  Вот и весь ответ на твой пост
                  Олег, как показывает практика, зубилы покупают и доделывают не потому, что очень любят строить сами. А потому что в умах многих жителей нашей страны глубоко забито, на уровень подсознания, что ЖИГУЛИ, это недорого и запчасти всегда есть в любом магазине и тоже недорого. Парадокс, при ценах на эти убогие авто почти такие же, как на иномарки и качестве сборки хуже не бывает. Но тем не менее, это так в большинстве случаев.

                  А у вас, я так понимаю, в результате никто сам ничего и не делает, все строят и пилят специально обученные люди за деньги клиента. И где же экономия тогда?
                  И где-то выше ты писал: "Есть "Слоны" которые будут заниматься "потоковым" созданием моторов для СХ, т.е. для новичков не будет проблем с созданием моторов."
                  Тут идея с похожестью на Ф1 и командную борьбу техники хромает.
                  Прокат спортивной техники:
                  картинг - Easykart, мотоциклы - Metrakit.
                  Бесплатное обучение для прокатных клиентов - картинг и мото.

                  Термобелье Brubeck для всех случаев жизни: активный спорт лето и зима (картинг,мотоциклы,сноуборд,лы жи и т.д.), отдых, прогулки. Взрослое и детское.
                  www.thermoactive.ru (в стадии наполнения)
                  Тел. +7(916)362-1017

                  Комментарий

                  • Иван Иваныч
                    Member
                    • Dec 2008
                    • 36

                    Сообщение от goblin Посмотреть сообщение
                    В принципе нет. Одно не пойму - смысл убедить всех пересесть на 13 сил? Уже не раз это обсуждали и пришли к выводу что лучше "пилить". Есть "Слоны" которые будут заниматься "потоковым" созданием моторов для СХ, т.е. для новичков не будет проблем с созданием моторов. Изобретать велосипед или брать чужой класс и подстраивать его под наши реалии - смысл?
                    А кто хочет, тот найдет возможности, кто не хочет - найдет отговорки
                    О причинах!!!
                    Ну вот оказывается я пытаюсь кого то в чем то убедить! Я прошу Вас относиться к моим постам немного в другом ракурсе. Ну примерно так пришел человек на форум, прочитал двадцать страниц текста и у этого человека сложилось впечатление, что класс себя практически исчерпал, по причине уменьшения числа участников, с двадцати пяти - тридцати (поправьте если я ошибаюсь) на пике развития, до восьми - десяти в настоящее время. Для такой тенденции есть наверняка причины, эти причины всегда одинаковы:
                    1. Растущие затраты
                    2. Сложности с подготовкой техники, или немаленькая стоимость подготовки
                    3. Гонки вооружений, что приводит к борьбе механиков, а не пилотов.
                    Так вот 390-ый мотор в этой теме предложил не я, это сделал eagle-racing, был предложен мотор с немецким тюнингом (на мой чисто субъективный взгляд, не самый лучший вариант для клубного движения), апосля о нем же речь завел:
                    Сообщение от maxyara Посмотреть сообщение
                    Всем привет! Здорово, что появляются новые интересные классы, но и старые забывать нельзя
                    В той же СХ есть гонки на 5 разных трассах, зеркальные старты, клубные мероприятия и пр. Но есть и проблемы. Например, что останавливает новичка от прихода в клуб СХ? Очевидно, что нельзя просто придти и купить мотор/машину в магазине. Мотор нужно заказывать, готовить. Это сложно.
                    А что если взять и допустить в гонки моторы, сходные по мощности и продающиеся в магазине. Например Хонду 390?
                    Переход можно осуществить по аналогии с Биландом. В гонку едут и те, и те двигатели, просто в разных зачетах.
                    Просьба клабменам и иным посетителям форума высказываться? Кстати, особо интересует мнение народа со стороны: станет ли для них такой формат более привлекательным, чем ныне существующий?
                    прошу обратить внимание на выделенный текст.
                    На, что был получен вполне конструктивный ответ:
                    Сообщение от goblin Посмотреть сообщение
                    Макс, мы об этом думали еще в начале сезона, но че то не додумали... в принципе ты прав - проще наверно взять 13 сильную хонду и ничего с ней не делать - валить будет практически также (а может и быстрее). Тока надо регламент под нее написать. А так - я с тобой согласен.
                    предлагаю пока поспрашивать народ а потом на гонке закрытия решить этот вопрос (с гонкой закрытия щас думаем)
                    Так же с речью в поддержку Суперхонды выступил:
                    Сообщение от Yuri_Vetrov Посмотреть сообщение
                    Ребяты, хочу вас подбодрить - вы не одиноки в своем мазохизме. Был тут на выходных в Минске. Там ситуевина аналогичная: народ гоняет на форсированных Хондах (правда 390-х) по разбитой трассе, оставшейся с советских времен.
                    Таки да народ в Минске, да и в Республике гоняет, на 390-хондах, про форсированные, движки автор явно преувеличил, потому как максимум, что можно сделать по тех требованиям Белоруской Федерации картинга с этим мотором, это
                    1. Демонтировать ограничитель оборотов.
                    2. Добавить пружины на клапана.
                    3. Установить центрифугу для доп. смазки.
                    Это все!!!!!
                    Потом появился пост такого содержания:
                    Сообщение от Удивленный™ Посмотреть сообщение
                    Привет. А вот вопрос возник - почему вы не хотите использовать мотор 13 лс вместо доработанных 9к?
                    На что был дан ответ:
                    Сообщение от goblin Посмотреть сообщение
                    На самом деле этот вопрос с Михаилом мы обсуждали, но большинство против. Одна из основных причин отказа от 13 сильных двигателей - их бОльшая по сравнению с 9 сильными масса. Помимо этого необходимо отдельно покупать муфту сцепления, а ее стоимость больше половины движка (с 9ками муфта идет в комплекте). Конечно можно поставить и сухое сцепление, но оно будет ходить гораздо меньше.
                    а что, ты хотел бы принять участие на 13 сильном моторе?
                    что самое примечательное ответ был дан с указанием конкретный причин ВЕС и МУФТА отказа от 390-х моторов. Вот собственно эти конкретные причины меня удивили, и только поэтому на основании имеющегося опыта позволил себе заметить, что эти причины не настолько вески, как их пытаются представить!
                    ВЕС.
                    Вес 390-го и 270 – го моторов все знают не хуже меня, здесь об этом не раз писали, кардинальных различий нет, но и не это главное, в том же Минске минимальный вес в тех. требованиях к классу 185 КГ и рамы едут и рулятся, не лопаются от черезмерной перегрузки. ПРОВЕРЕНО, гоночным сезоном (восемь гонок) , плюс тренировками два раза в неделю с апреля по сентябрь (шасси Тоник, древний придревний)
                    МУФТА.
                    Кто говорит от том, что нужно муфту запретить? Сделайте ее использование свободным. Хочешь едешь с муфтой, хочешь без нее. Да, будет необходимость, делать старт с ходу ну и что, это же не проблема!
                    Приводилась еще одна причина, типа идейности СХ, Ф-1 и т.д. – без комментариев, просто не совсем понятно, как 390-ый мотор может противоречить этой идее (ну разве только старт с ходу).
                    На мой взгляд основной причиной для рассмотрения 390-го мотора является во , что в нем достаточно сделать:
                    1. Демонтировать ограничитель оборотов.
                    2. Добавить пружины на клапана. (не подтверждена необходимость)
                    3. Установить центрифугу для доп. смазки.
                    , что будет стоить с работой не более 100 евро, при этом надежность и ресурс мотора сохраняются практически на первоначально уровне.
                    В то время как на 270- ке, нужно:

                    Сообщение от maxyara Посмотреть сообщение
                    ИМХО что надо делать:
                    0. снять ограничитель оборотов.
                    1. доработать заслонку карбюратора (чтобы была тонкой и винты не торчали)
                    2. подобрать диаметр топливного жиклера (ИМХО в предалах от 0,86 до 0,89 с помощью калезвара (или тупо купить 0,89 жиклер от хонды 390) - а не как Юра ветров расхреначить его миллиметровым сверлом )
                    3. доработать каналы головки (сделать пошире и сгладить угол)
                    4. доработать клапана (сделать потоньше)
                    5. поставить возвратные пружины клапана пожеще (говорят, от субы подходят)
                    6. сделать зажигание пораньше
                    7. пару вал-шатун сделать на вкладыше.
                    8. облегчить (без фанатизма) и подобрать по массе пару вал-маховик.
                    9. еще облегчают шатун и поршень
                    10. Важно сделать отвертие в шатуне для попадания масла на вал.
                    11. Свечи - NGK 9, и нормальный воздушный фильтр.
                    Остальное - изыски, далеко не всегда оправданные.

                    Для новичка, может, звучит страшновато, но наскока я помню на заказ это делали за 500-700 евро.
                    Наскока я помню, основной прирост мощи дает доработка головы.

                    Все допуски доработки есть в техтребованиях.

                    Существует видео по сборке СХ мотора (кажись, у Артема). Карлос, подсуетись и выложи его уже наконец-то на сайте!

                    ЗЫ а главное - чтобы быть конкурентным в СХ надо:
                    1. не сильно превышать минимальный вес (некоторые весят на 10-15 кило выше минимума)
                    2. купить не очень мертвое шасси (некоторые ездят на реальных дровах)
                    3. треннироваться (это там мало кто делает)
                    Вы сами обратите внимание доработки равны стоимости мотора 500-700 евро!
                    Так вот все что я здесь постил, взгляд со стороны свершено не заинтересованного человека, просто как бы это выразиться «Свежий взгляд на старую тему»
                    Тормоза придумали трУсы!!!

                    Комментарий

                    • Carlos
                      Senior Member
                      • May 2007
                      • 317

                      Тема, действительно старая... Сейчас на ходу порядка 20 машин с двигателем GX270. С GX390 - ни одного. Вы И.И. предлагаете всем участникам поменять двигатели? Я понимаю, Вы фантазёр В гонках СХ в среднем участвовало 10-12 человек. За последние два сезона количество уменьшилось до 8-10 участников. К сожалению 20-30, не было никогда. Кто готов купить новый двигатель и поставить его на шасси и создать параллельный класс?
                      Про вес: у нас минимальная масса карта с гонщиком 160 кг. Моё брутто 180 кг. А Вы мне предлагаете ещё 8 кило Но есть участники, которым приходится сильно довешивать карт. Двое здоровых мужиков еле-еле поднимают эту машину И есть готовые предложения. Зачем рушить существующее? Или Вы коммунист? "весь мир насилья мы разрушим..."
                      Спорить с дураком, что играть с голубем в шахматы. Раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать, как он тебя уделал...

                      Комментарий

                      • Иван Иваныч
                        Member
                        • Dec 2008
                        • 36

                        Carlos, трудно услышать, когда нет желания слушать
                        1. Я понятия не имею сколько сейчас на ходу картов, данного класса, данные по количеству пилотов в этом сезоне взяты из этого же форума из результатов этапов!
                        2. Я ни кому ни чего не предлагал, просто высказал точку зрения!
                        3. Опять таки в начале ветки
                        Сообщение от eagle-racing Посмотреть сообщение
                        2008 - ????
                        2007 -14 пилотов
                        2006 - 22
                        2005 - 27
                        4. Про вес что-то писать считаю безсмысленным.
                        5. Вы можете меня считать комунистом, анархистом, социалистом и иже с ними, от этого принципиально ни чего не изменится, по крайней мере для меня.
                        Для меня фактом остается неразумность пиленной 270-ки за 1000 а то и более евро, с неясным ресурсом, при возможности исспользовать в стоке более дешовый 390-ый.
                        Тормоза придумали трУсы!!!

                        Комментарий

                        • dave
                          Member
                          • Nov 2006
                          • 62

                          Сообщение от Carlos Посмотреть сообщение
                          Про вес: у нас минимальная масса карта с гонщиком 160 кг. Моё брутто 180 кг. А Вы мне предлагаете ещё 8 кило Но есть участники, которым приходится сильно довешивать карт. Двое здоровых мужиков еле-еле поднимают эту машину И есть готовые предложения. Зачем рушить существующее? Или Вы коммунист? "весь мир насилья мы разрушим..."
                          А цифра 160 - она же магическая? И ну не при каких раскладах меняется не может (и не будет) ?

                          К слову, когда CIK-FIA ввела обязательный задний пластиковый отбойник, она увеличила вес во всех классах на +5 килограмм (на вес этого отбойника). И как то особо не терзались мыслью, как это они будут с этими дополнительными 5-ю кг. ездить.

                          ЗЫ. А еще, кстати, карт класса KZ2 весит на 10 кг. больше карта с Хондой 390. И как то никого это не останавливает По крайней мере с подъемом так точно никаких проблем нет

                          Комментарий

                          • maxyara
                            Senior Member
                            • Nov 2005
                            • 732

                            Спасибо за цитирование! почувствоал себя классиком )))))))) Столько лет прошло
                            Попробую резюмировать.
                            Вот добьет меня кризис, не будет бабла на быстрые гонки, куплю 390ю, и также поступят еще Саша, Артем и Дима, например (кто знает - поймет). И вот тогда СуперХонда просто не сможет отказать 4 активным участникам в участии (может, даже на старт с хода согласятся ). Вот и произойдет нормальный эволюционный переход. И люди, увидев преимущества (того мотора, который окажется лучше) , сделают правильный выбор.
                            А предлагать людям, уже имеющим моторы, которых они ездят, покупать другие? Зачем? Ответ известен.

                            Спасибо.
                            надо уметь сталкиваться с реальностью, даже если она не такая, как тебе этого изначально хотелось (C) Iron Cleo

                            Комментарий

                            • Carlos
                              Senior Member
                              • May 2007
                              • 317

                              Сообщение от Иван Иваныч Посмотреть сообщение
                              Carlos, трудно услышать, когда нет желания слушать
                              1. Я понятия не имею сколько сейчас на ходу картов, данного класса, данные по количеству пилотов в этом сезоне взяты из этого же форума из результатов этапов!
                              2. Я ни кому ни чего не предлагал, просто высказал точку зрения!
                              3. Опять таки в начале ветки

                              4. Про вес что-то писать считаю безсмысленным.
                              5. Вы можете меня считать комунистом, анархистом, социалистом и иже с ними, от этого принципиально ни чего не изменится, по крайней мере для меня.
                              Для меня фактом остается неразумность пиленной 270-ки за 1000 а то и более евро, с неясным ресурсом, при возможности исспользовать в стоке более дешовый 390-ый.
                              Откуда у Вас столько агрессии? Я ни в коем образе не хотел Вас обидеть! Моя "пиленая" 270-ая прошла три сезона. Интересен будет четвёртый сезон... Заявленных в чемпионате не равны количеству на стартовой решётке.
                              Спорить с дураком, что играть с голубем в шахматы. Раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать, как он тебя уделал...

                              Комментарий

                              • Mr@K
                                Senior Member
                                • Feb 2007
                                • 737

                                Сообщение от Иван Иваныч Посмотреть сообщение
                                О причинах!!!
                                Ну вот оказывается я пытаюсь кого то в чем то убедить! Я прошу Вас относиться к моим постам немного в другом ракурсе. Ну примерно так пришел человек на форум, прочитал двадцать страниц текста и у этого человека сложилось впечатление, что класс себя практически исчерпал, по причине уменьшения числа участников, с двадцати пяти - тридцати (поправьте если я ошибаюсь) на пике развития, до восьми - десяти в настоящее время. Для такой тенденции есть наверняка причины, эти причины всегда одинаковы:
                                1. Растущие затраты
                                2. Сложности с подготовкой техники, или немаленькая стоимость подготовки
                                3. Гонки вооружений, что приводит к борьбе механиков, а не пилотов.
                                Так вот 390-ый мотор в этой теме предложил не я, это сделал eagle-racing, был предложен мотор с немецким тюнингом (на мой чисто субъективный взгляд, не самый лучший вариант для клубного движения), апосля о нем же речь завел:

                                прошу обратить внимание на выделенный текст.
                                На, что был получен вполне конструктивный ответ:

                                Так же с речью в поддержку Суперхонды выступил:

                                Таки да народ в Минске, да и в Республике гоняет, на 390-хондах, про форсированные, движки автор явно преувеличил, потому как максимум, что можно сделать по тех требованиям Белоруской Федерации картинга с этим мотором, это
                                1. Демонтировать ограничитель оборотов.
                                2. Добавить пружины на клапана.
                                3. Установить центрифугу для доп. смазки.
                                Это все!!!!!
                                Потом появился пост такого содержания:

                                На что был дан ответ:

                                что самое примечательное ответ был дан с указанием конкретный причин ВЕС и МУФТА отказа от 390-х моторов. Вот собственно эти конкретные причины меня удивили, и только поэтому на основании имеющегося опыта позволил себе заметить, что эти причины не настолько вески, как их пытаются представить!
                                ВЕС.
                                Вес 390-го и 270 – го моторов все знают не хуже меня, здесь об этом не раз писали, кардинальных различий нет, но и не это главное, в том же Минске минимальный вес в тех. требованиях к классу 185 КГ и рамы едут и рулятся, не лопаются от черезмерной перегрузки. ПРОВЕРЕНО, гоночным сезоном (восемь гонок) , плюс тренировками два раза в неделю с апреля по сентябрь (шасси Тоник, древний придревний)
                                МУФТА.
                                Кто говорит от том, что нужно муфту запретить? Сделайте ее использование свободным. Хочешь едешь с муфтой, хочешь без нее. Да, будет необходимость, делать старт с ходу ну и что, это же не проблема!
                                Приводилась еще одна причина, типа идейности СХ, Ф-1 и т.д. – без комментариев, просто не совсем понятно, как 390-ый мотор может противоречить этой идее (ну разве только старт с ходу).
                                На мой взгляд основной причиной для рассмотрения 390-го мотора является во , что в нем достаточно сделать:
                                1. Демонтировать ограничитель оборотов.
                                2. Добавить пружины на клапана. (не подтверждена необходимость)
                                3. Установить центрифугу для доп. смазки.
                                , что будет стоить с работой не более 100 евро, при этом надежность и ресурс мотора сохраняются практически на первоначально уровне.
                                В то время как на 270- ке, нужно:


                                Вы сами обратите внимание доработки равны стоимости мотора 500-700 евро!
                                Так вот все что я здесь постил, взгляд со стороны свершено не заинтересованного человека, просто как бы это выразиться «Свежий взгляд на старую тему»
                                Всё классически точно и грамотно разложено. Жму руку.
                                Вопрос этот уже слишком стар, и наверное единственный способ его решить- собрать такую машину и заявиться на собрание с двумя предложениями- допустить два зачета в один заезд и сделать старт с хода.

                                Кстати о старте с хода- сейчас я очень жалею, что в СХ такой процедуры нет.

                                Я так понял, что КиТТ существует готовый, и стало быть, запустив такую шарманку получаем один класс в Минске и Москве. Это радует.
                                VERSIYA-KART.RU

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎