Это случилось!

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nevada
    Dream Master
    • Dec 2004
    • 8654

    Сообщение от Oldman
    какая разница? или ты считаешь что услуги для конторы с одним компом будут стоить столько же, сколько услуги конторе с тысячей компов?
    разработка и торговля хостингом/обслуживание серверов - разные вещи.
    и что? Микрософт сильно голодает, да?
    Микрософт, может, и не голодает, но деньги теряет. А они этого сильно не любят.
    Запомни, без тебя здесь ни хрена не получится!

    Комментарий

    • Nadka The Great
      Senior Member
      • Dec 2004
      • 9280

      Сообщение от Nevada
      разработка и торговля хостингом/обслуживание серверов - разные вещи.
      да не настлько разные
      разработать солюшн для мелкой конторы - тоже оч затратное по человеко-часам мероприятие, а заплатить они нормально не могут. Поэтому и написать им нормальное никто не возьмется, тока на коленке. А это заведомо хуже чем купить 1с и оттюнинговать.
      сидя на горе лицом к закату слушаю как растет рис

      Комментарий

      • Shadow
        бЛЮДОвЕД
        • Mar 2007
        • 6056

        Сообщение от Nevada
        А вот попробуй на практике это все сравнить - сразу станет ясно. Нет, ну правда, я бы не отбивался пол-дня от вас, если бы не знал, о чем идет речь
        Я тоже немножко представляю. Но если сравнить трудозатраты на кастомизацию проектов для небольших контор на обоих языках - что будет дороже? Есть конторы, у которых нет 600 грина в месяц на адаптацию бухгалтерии, а есть 100 баксов - для приходящего раз в месяц франчайзера... Им задавиться? И кто ведет себя как Микрософт ?

        Сообщение от Nevada
        Значит нас жестоко кинули, когда говорили, что 1С - это решение для бизнес, и, о ужас!, ERP-система. Что и требовалось доказать!
        Почему обманули? Голая оболочка для 1с не продается, а вот если тебя не устраивает базовая конфигурация, то... Допустим, мне понадобиться excel с ячейками треугольной формы, и я их потребую у Микрософт (если пользовать ту же аналогию)... Каков будет ответ (Стас, прошу за всю твою компанию не отвечать - твой ответ я и так знаю ! )?
        Сообщение от Nevada
        А у них оно из воздуха материализовалось, что ли?
        Нет. Они работали и сделали систему. Паша, я тебя никоим образом не пытаюсь убедить, что сделать лучше, дешевле и выгоднее для себя, нежели у 1с нельзя - welcome! А если ты еще с диких прибылей и рюмкой коньяка угостишь - так я себе и статус более ругательный (точнее Гиперболиду ) поставлю! И за успехи выпью !
        Сообщение от Nevada
        И часто такие глобальные изменения в налоговом законодательстве происходят?
        Такие нет. Другие - происходят. Даже банальное изменение налоговых форм (а у нас это каждый месяц норма ) приведет к новой версии...
        Сообщение от Nevada
        НЕ ВЕРЮ! Сеть франшиз создали, рынок захватили, бабла срубили - и все. Ты мне три строчки назад говоришь, что это "среда". Отлично. А через три строчки выясняется, что это "нечто похожее на решение для бизнеса всея Руси и мира". Дык елы-палы?
        Говорю же - хана им скоро и туды в качель!
        См. выше!
        Я ничего не имею против более удобного, дешевого и легкого Linux вместо Windows ... Главное его увидеть ...
        Восприятие вкуса и запаха предшествовало возникновению чувства жалости, поэтому жалости не остается места за моим столом.... ГЛ

        Иным словом - жрать хочеццо! Shadow

        Комментарий

        • Oldman
          Senior Member
          • Dec 2004
          • 12094

          Сообщение от Nevada
          разработка и торговля хостингом/обслуживание серверов - разные вещи.
          в данном случае ты ошибаешься - они близнецы-братья

          Комментарий

          • Alter Ego
            Дикобраз
            • Dec 2004
            • 7838

            Сообщение от Nevada
            Ну да, об чем и речь. Ну вот почему MS Office тюнить не надо? Миллионы людей с САМЫМИ разными задачами, а тюнить не надо, воткнул и работай?
            А тут конструктор "сделай сам и убей себя об стену", предназначенный как раз для того, чтобы было немеряно таких приходящих... ну, ты понял. А контора будет наживаться на 1С-сертефах, тренингах, и какая там еще херня у них есть.Свят-свят-свят!
            Во-во. Именно в таком "конструкторе 'сделай сам и убей себя об стену'" (LaTeX называется) я и писал диплом. Ибо Ворд просто не умеет кое-каких вещей. И форматирует хуже

            Комментарий

            • Alter Ego
              Дикобраз
              • Dec 2004
              • 7838

              Сообщение от Nevada
              Ну, блин, как вообще всерьез говорить о языке программирования, в котором нет понятия "класс" и "объект"?
              Нивадо, нопишы себя на ассемблере

              Комментарий

              • zadunaysky
                минотавр
                • Dec 2004
                • 19192

                Сообщение от Alter Ego
                Нивадо, нопишы себя на ассемблере
                хуле мелочицо - шифт влево, исчо шифт влево, а потом ксор
                most people would learn from their mistakes if they weren’t so busy denying them

                Комментарий

                • Alter Ego
                  Дикобраз
                  • Dec 2004
                  • 7838

                  Сообщение от SGC_bmw
                  хуле мелочицо - шифт влево, исчо шифт влево, а потом ксор
                  Кто ж ему бесконечную ленту продаст?

                  Комментарий

                  • zadunaysky
                    минотавр
                    • Dec 2004
                    • 19192

                    Сообщение от Alter Ego
                    Кто ж ему бесконечную ленту продаст?
                    чем лента мебиуса не устраивает?
                    most people would learn from their mistakes if they weren’t so busy denying them

                    Комментарий

                    • Leonardo
                      :-p
                      • Dec 2004
                      • 1809

                      Ну, блин, как вообще всерьез говорить о языке программирования, в котором нет понятия "класс" и "объект"?
                      Приплыли...... Тут опять, конечно, Статсу виднее, но, насколько мне известно, оси (windows изначально, UNIX-подобные) на чисто процедурно-ориентированном С пишутся. Почему? Производительность, дорогой. Производительность.
                      Сравни по той же производительности прогу, написанную с использованием .NET Framework (любого) и того же MFC - MFC выигрывает, хоть и проще (в плане возможностей). Хотя фрейма и намного удобнее...

                      Комментарий

                      • Alter Ego
                        Дикобраз
                        • Dec 2004
                        • 7838

                        Сообщение от SGC_bmw
                        чем лента мебиуса не устраивает?
                        Вместимость маленькая

                        Комментарий

                        • Alter Ego
                          Дикобраз
                          • Dec 2004
                          • 7838

                          Сообщение от Leonardo
                          Приплыли...... Тут опять, конечно, Статсу виднее, но, насколько мне известно, оси (windows изначально, UNIX-подобные) на чисто процедурно-ориентированном С пишутся. Почему? Производительность, дорогой. Производительность.
                          Сравни по той же производительности прогу, написанную с использованием .NET Framework (любого) и того же MFC - MFC выигрывает, хоть и проще (в плане возможностей). Хотя фрейма и намного удобнее...
                          Не совсем так. Была бы так уж важна производительность, писали бы на целиком на ассемблере Хотя где-то я читал, кажется, что в ядре Линукса 90% - С, остальное - ассемблер.
                          На самом деле, наличие в языке классов и объектов само по себе не ухудшает производительность. А .NEТ Framework проигрывет MFC хотя бы потому, что первый по сути интерпретируется, как и Java.
                          Кстати, самое главное - MFC, кажется, тоже объектно-ориентированный

                          Комментарий

                          • zadunaysky
                            минотавр
                            • Dec 2004
                            • 19192

                            Сообщение от Alter Ego
                            А .NEТ Framework проигрывет MFC хотя бы потому, что первый по сути интерпретируется, как и Java.
                            Да ладно. Давно уже компилируется в нейтив и кэшируется. Так что по скорости выполнения C# уже почти сравнялся с C++.
                            most people would learn from their mistakes if they weren’t so busy denying them

                            Комментарий

                            • Alter Ego
                              Дикобраз
                              • Dec 2004
                              • 7838

                              Сообщение от SGC_bmw
                              Да ладно. Давно уже компилируется в нейтив и кэшируется. Так что по скорости выполнения C# уже почти сравнялся с C++.
                              Java тоже уже давно компилируется в native код в момент исполнения. До С++ ей, конечно, далеко, но тут дело в другом

                              Кстати, а на каких приложениях почти сравнялся? А то есть подозрения, что С++ стал сильно медленнее, когда в нём используется .NET

                              Хотя эти подозрения трёхлетней (если не больше) давности, конечно. Потом я уже не следил

                              Комментарий

                              • Гиннунгагап
                                Аутист-шизоид
                                • Dec 2004
                                • 11519

                                Сообщение от Nevada
                                Я за них рад. Но в моем случае на 1С пытались писать ажно целые корпоративные информационные системы, не больше, ни меньше!
                                это проблемы исключительно тех кто пытался, разве нет? и клиента, который на это подписался

                                Сообщение от Nevada
                                Т.е. я верно понял, что ты согласен с тем, что 1С позиционируется, ка решение под ключ, при этом реально таковым не являясь?
                                у тебя риторика продавца, охаивающего конкурентов
                                Сообщение от Nevada
                                моллы заказывают самописные системы
                                а потом, провозившись 2-3 года с этим самописанием, покупают 1с
                                Сообщение от Nevada
                                эта доля уменьшается
                                цифры в студию, иначе эти твои слова - пустой звук
                                Сообщение от Nevada
                                Вот же блиа! У нас ситуация, когда молоток в магазине стоит в РАЗЫ дроже, чем материнка, а продавцы фирменного магазина Asus говорят: ща мы ее чуть-чуть напильником - и она будет вколачивать гвозди на ура!
                                но окончательный выбор-то за клиентом?
                                Baguette macht fett,
                                Sushi macht wuschi,
                                Pizza macht spitzer,
                                aber Döner macht schöner!

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎