Сообщение от Павлодар
					
				
				
			
		Право вето на аборт
				
					Свернуть
				
			
		
	X
- 
	
	
	
		
	
	
	
	
	
 Насчет козлов, мог конечно пройтись, что зачем с козлами иметь дело, но как ты верно заметила - shit happens.Сообщение от Nadka The Greatнекоторые мужики козлы и поэтому я бы не хотела, чтобы у них было право ЗАПРЕТИТЬ мне распоряжаться моим телом и моим будущим.
 
 Если уж государство решило таким радикальным образом влезть в нашу частную жизнь, пусть тогда стоит не со свечкой, выхватывающей только узкий кусок сюжета, а большим софитом, чтобы разглядеть все мельчайшие подробности.
 
 Мужчина ТРЕБУЕТ рождения ребенка - тогда жена в паре с государством должна иметь возможность потребовать с него не фиктивных алиментов, нет, но ПОЛНОЦЕННОГО участия в воспитании. Обязать его уделять ребенку столько же времени и усилий, сколько это делает его мать. Каждый день. А если не справляется - под суд. Под уголовный. Ребенок же человек, а люди - не игрушки. Кроме того, если в семье обратная ситуация, жена допустим хочет больше детей - муж тоже должен быть обязан ей их сделать. Со всеми вытекающими для обоих обязанностями по содержанию и воспитанию. Это для начала.
 Мое мнение - государство не имеет никакого права влазить в частную жизнь граждан (за единственным исключением - обеспечения соблюдения прав членов оной семьи). И сама идея разрешить отцу наложить "вето" на аборт - довольно маразматична. короче - 100% согласия с тобой по данному абзацу.
 
 
 Это тоже совершенно верно. Все зависит от того, как часто happens сей shit. Ибо, как говорит та же народная мудрость, - если ты выходишь замуж пятый раз, и каждый муж бьет тебя по морде, то дело не в мужьях, а в морде наверное (ссори, что так грубо)...Сообщение от Nadka The GreatНу и что касается ключевых слов типа ГРАБЛИ или ГЛУПОСТЬ. Тут мы не найдем взаимопонимания. Потому что я, увы, живу в мире, где shit happens. И не только с людьми глупыми или злыми. И от сумы да тюрьмы не зарекайся в этом мире - не "просто поговорка", а народная мудрость, квинтэссенция жизненного опыта поколений.ВЖЖЖ! БЖЖЖ!
 Комментарий
- 
- 
	
	
	
		
	
	
	
	
	
 я, канешна, не Олдман, но...Сообщение от ShadowОлдман, сия ситуация еще справедлива была для нас - когда из всех контрацептивов практически единственным доступным было "изделие №2". А сейчас я просто понять не могу - что может быть проще банального похода к врачу (для ненормально скромных есть анонимные клиники) - с целью невозниконовения подобной ситуации...
 так у получаеццо, что почему-то презерватив до сих пор остаеццо практически единственным средством предохранения, не грозящим нанести довольно нехилый удар здоровью. (не считая аллергии на латекс, ессно, но это обычно бысторо выясняеццо). причем, здоровью именно женщины, бо для мужчин из распространенных средств разве что стерилизация, но что-то список желающих маловат.... а вот спираль и гормоны (даже по показаниям и назначенные врачом) могут ударить очень и очень сильно. печальные осложнения обоих вариантов видела.
 так я не поняла - почему опять женщина страдать-то должна?Приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте. Если же хочешь попасть в другое место, тогда нужно бежать по меньшей мере вдвое быстрее. 
 Комментарий
- 
- 
	
	
	
		
	
	
	
	
	
 Стерилизация - операция необратимая.Сообщение от Гyгл...бо для мужчин из распространенных средств разве что стерилизация, но что-то список желающих маловат....
 
 Что значит - опять же? Как верно было замечено - есть презерватив. А есть и другие методы, и тут уж только данной конкретной паре решать - что для них оптимальнее. Можно вообще не ебстисьСообщение от Гyгла вот спираль и гормоны (даже по показаниям и назначенные врачом) могут ударить очень и очень сильно. печальные осложнения обоих вариантов видела.
 так я не поняла - почему опять женщина страдать-то должна? ... Или там исключительно оральным сексом ограничиццо (не самая плохая идея ... Или там исключительно оральным сексом ограничиццо (не самая плохая идея ). ).
 Кста, как мной неоднократно было замечено - от недоеба гораздо больше страдает именно слабая половина человечества, нежели сильная (тут речь идет ессно не об всех включительно, а скажем так - о статистическом большинстве)...ВЖЖЖ! БЖЖЖ!
 Комментарий
- 
- 
	
	
	
		
	
	
	
	
	
 гы... ну, в принципе уже начинают разрабатывать временные варианты.... типа пережать канатики, через полгода все снять, и, вроде как, можно восстановить... не везде делают, да и без гарантии, конечно... желающих сильно прибавилось?Сообщение от ShadowСтерилизация - операция необратимая.
 
 че-то я твои мысли понимать перестаю. пост был типа "это раньше были одни гандоны, а щас столько всего, что всем счастье будет". потом выясняеццо - не, не будет, всем за гандонами. а опять же - это относительно собсно к самой теме беседы. поому как с чего у мужчины должно появиццо право решать, если и контрацепция - опять проблема женская... как и беременность и роды...Что значит - опять же? Как верно было замечено - есть презерватив. А есть и другие методы, и тут уж только данной конкретной паре решать - что для них оптимальнее. Можно вообще не ебстись ... Или там исключительно оральным сексом ограничиццо (не самая плохая идея ... Или там исключительно оральным сексом ограничиццо (не самая плохая идея ). ).
 Кста, как мной неоднократно было замечено - от недоеба гораздо больше страдает именно слабая половина человечества, нежели сильная (тут речь идет ессно не об всех включительно, а скажем так - о статистическом большинстве)...
 
 а по поводу страдания от недоеба - мысль, конечно интересная... только это про что именно было - про неспособность наличествующего мужчины удовлетворить женщину, или про большую разборчивость женщин в связях и отсюда страдания от отсутствия партнера? ну, это ессно о статистическом большинстве.... Приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте. Если же хочешь попасть в другое место, тогда нужно бежать по меньшей мере вдвое быстрее. Приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте. Если же хочешь попасть в другое место, тогда нужно бежать по меньшей мере вдвое быстрее. 
 Комментарий
- 
- 
	
	
	
		
	
	
	
	
	
 Не везде делают, да и без гарантии - ключевое словоСообщение от Гyглгы... ну, в принципе уже начинают разрабатывать временные варианты.... типа пережать канатики, через полгода все снять, и, вроде как, можно восстановить... не везде делают, да и без гарантии, конечно... желающих сильно прибавилось? ! !
 
 А кто говорит о праве решать? Кроме государственных идиотов?Сообщение от Гyглче-то я твои мысли понимать перестаю. пост был типа "это раньше были одни гандоны, а щас столько всего, что всем счастье будет". потом выясняеццо - не, не будет, всем за гандонами. а опять же - это относительно собсно к самой теме беседы. поому как с чего у мужчины должно появиццо право решать, если и контрацепция - опять проблема женская... как и беременность и роды...
 
 Речь о страдании об отсутствии партнеров, но мы уклонились от темы...Сообщение от Гyгла по поводу страдания от недоеба - мысль, конечно интересная... только это про что именно было - про неспособность наличествующего мужчины удовлетворить женщину, или про большую разборчивость женщин в связях и отсюда страдания от отсутствия партнера? ну, это ессно о статистическом большинстве....  ВЖЖЖ! БЖЖЖ! ВЖЖЖ! БЖЖЖ!
 Комментарий
- 
- 
	
	
	
		
	
	
	
	
	
 Если смысл в этом, то ты не можешь употреблять слово "паразитирует". Это форма взаимотношений организмов относящимся к разным видам. Потому сию аналогию закрываем до более удачных примеров.Сообщение от Nadka The GreatСмысл был в паразитировании на конкретном живом организме. Организм и экосистема - это разные вещи. Мы не паразитируем на ней - мы ее создаем, будучи ее составляющими. Это как коллектив - члены его не паразитируют на нем, они его суть. Убери членов - умрет коллектив.
 
 Эмбрион же использует организм матери, ничего не давая взамен.
 
 с эмбрионом?
 
 Вопрос - почему он должен давать что-то взамен? Впрочем, лучше не будем углубляться в дебри которые вышли из аналогии паразитизма. Ищем новые примеры.
 
 Да, с эмбрионом. Тебе может это показаться надуманным. У меня есть три док. фильма о развитии моего ребёнка, начиная с 2,5 месячного возраста. То бишь до 10 недель первый и далее 5-ти и уже на 8 месяце. Они сняты с помощью магнитно резонансной томографии при плановом обследовании. Изходя из этих фильмов и наблюдения всего процесса ( про литературу не говорим, она иногда противоречива ) я и сделал это заключение, подчеркну, для себя.
 
 Немного отступлю от нашей с тобой планомерной дискуссии . .
 
 Тут Олдман заметил, вполне справедливо, про то, что прежде чем что-то говорить надо самому оказаться в такой ситуации. Я в такой ситуции оказаться не могу по физиологическим причинам. Потому никогда и не смогу понять, что может чувствовать женщина при аборте, а также силы, побудившие принять такое решение ( не берём крайности ). Однако, я оказывался в ситуации 11 лет назад. Причём инициатором был я. Смею заверить, что ни к чему хорошему это не привело ( это не показатель, просто факт из личной жизни ).
 В течении последующих лет у меня 2 раза менялось мировозрение на разные проблемы. Первый раз поверхностно, второй - достаточно сильно.
 В этом топике я не осуждаю людей идущих на этот рискованный, иногда вынужденный, иногда бессмысленный шаг. Я выразил своё отношение к аборту. Моё мнение сформировалось в связи, с описанным выше, поменявшимся мировозрением. Я не спорю и уж тем паче не навязываю свою точку зрения. В конце концов, вполне допускаю, придёт время когда рожать будет в диковину и будут пользоваться инкубатором имитирующим женский организм. Но когда это будет, мне без разницы....но в кокаине было восемь к трём зубного порошка... 
 Комментарий
- 
- 
	
	
	
		
	
	
	
	
	
 shadow
 Моя знакомая с мужем не занимаются самолечением, а обращаются к врачу - специалисту. Просто, я привела пример прокола.
 
 Узнать, попадаешь ли ты в процент на который попадет прокол, можно только опытным путем.
 
 Ты мне казался осторожнее в словах раньшев интеренет зашел, забыл за собой дверь закрыть, а его из калаша в спину и грохнули!
 Комментарий
- 
- 
	
	
	
		
	
	
	
	
	
 ты был инициатором аборта? круто... я бы не смог... по крайней мере раньше...Сообщение от mishukОднако, я оказывался в ситуации 11 лет назад. Причём инициатором был я. Смею заверить, что ни к чему хорошему это не привело
 
 я не хочу вторгаться в не свое дело, но ты просто подумай... может быть просто кто то использовал это как повод в последствии? может быть не только поэтому ничего хорошего не вышло?
 Комментарий
- 
- 
	
	
	
		
	
	
	
	
	
 Понимаешь, наступить на грабли раз, это нормально. Но получать ими с постоянством по одному месту - это или невезение (что тоже бывает часто), или глупость. Я предположил второе, оказался неправ и сейчас приношу свои извинения.Сообщение от MyPxashadow
 Моя знакомая с мужем не занимаются самолечением, а обращаются к врачу - специалисту. Просто, я привела пример прокола.
 Узнать, попадаешь ли ты в процент на который попадет прокол, можно только опытным путем.ВЖЖЖ! БЖЖЖ!
 Комментарий
- 

 
							
						
Комментарий