If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Уважаемые посетители Клуба, форум обновлен.
Прошу вас писать свои пожелания и замечания в специальную тему Замечания по обновлению форума в разделе Контора.
Перечитав, написанное(что касается замены пилотов "на переправе"), пришёл к выводу, что предложение CROSSа не лишено логики и здравого смысла. Это касаемо замены на пилотов с "непроходным" временем по квале. Давайте сразу отбросим "смог приехать на квалу или не смог". Понимаю, люди занятые, но уж всё-таки решите для себя картинг(наш Чемпионат)-что для вас? Развлекалово или серьёзное мероприятие? Полностью согласенн с CROSSом в плане, если замена пилота с определённым квальным временем совершается без изменения в сетке стартующих команд-вопросов нет! Но когда команды бьются уже на квале "не на жизнь, а насмерть"-надо уважать их чувства. Поскольку Чемпионат перерос простые покатушки-должны ужесточиться и требования к участникам и ваще к дисциплине.
TO команда AcE Не нарушая регламента(в вопросе стартования командой), вы можете "запустить" Петю Мячина на 5 мин, а потом сделав смену ехать уже втроём. Да, в этом случае вы будете оштрафованы(но не дисквалифицированы), и скорее всего не займёте высоких мест(хотя, кто знает!), но зато вы поучаствуете в очередном этапе! Это ли не рвение НАСТОЯЩИХ ЛЮБИТЕЛЕЙ КАРТИНГА?
По настоящему регламенту команда "АсЕ Racing" может взять любого пилота,который проехал 2 заезда и это уже факт!И вроде мы уже все решили-едет Минус....Зачем опять начинать разговор о каких-то нелепостях про 5 минутное нахождение на трассе больного пилота
Адекватность при гонке в обратку мы определяем наличием 2-ух заездов.
А право участвовать в гонке 4 пилота в составе команды получают проходя квалу (отсев медленных), выбивая других 4-ёх пилотов из гонки. Или 8-ых пилотв, если команд 10 на 8 мест. и т.д. ПОЭТОМУ, имхо замена пилота командам прошедшим квалу, в случае форс мажора, должна быть разрешена, НО время пилота должно влиять на попадание в гонку.
А уж запасные, или из других команд пилоты будут заменять, это кто как решит и договориться, ничего страшного в этом нет. Мы же говорим про ФОРС МАЖОР, а он бывает не так часто.
Понимаешь... не совсем получится. Давай представим такое... моя команда, к примеру, прошла квалу. Заняла на ней последнее 8 место. Буквально зацепившись за сотые доли секунды. Мы приезжаем на этап и... бац, у нас кто-то не может ехать. И что? За час до гонки пересматривать результаты квалы? Срочно искать пилота с квальным временем, которое позволит занимать 8 место? Или вызывать из дома команду не прошедшию квалу? Не-то... слишком морочно. Надо что то проще...
Я просто не вижу выигрыша от мухлежа с этим делом. Какой смысл мне затаскивать в гонку, таким образом, более медленного пилота?
Насчёт выбивания 4 или 8 пилотов! Ошибка! Соревнования у нас командные,а не личка. Здесь нет пилотов, а есть команды! И оперировать мы должны командами. Нет здесь пилотов! И результаты квалификации стоят не против фамилий, а напротив названий команд.
По этому я и предложил, ввести понятие команда. Сколько человек, кто носитель имени команды, изменение состава команды в течении чемпионата, этапа (ну к примеру, можно договориться, что изменения от этапа к этапу не должны превывшать 50% (2 чел) от состава заявленного на предыдущем этапе, а после квалификации не более чем на 25%(1 чел) от заявленного на этап)... тем самым узаконим запасного пилота.
Понимаешь... не совсем получится. Давай представим такое... моя команда, к примеру, прошла квалу. Заняла на ней последнее 8 место. Буквально зацепившись за сотые доли секунды. Мы приезжаем на этап и... бац, у нас кто-то не может ехать. И что? За час до гонки пересматривать результаты квалы? Срочно искать пилота с квальным временем, которое позволит занимать 8 место? Или вызывать из дома команду не прошедшию квалу? Не-то... слишком морочно. Надо что то проще...
Я просто не вижу выигрыша от мухлежа с этим делом. Какой смысл мне затаскивать в гонку, таким образом, более медленного пилота?
Насчёт выбивания 4 или 8 пилотов! Ошибка! Соревнования у нас командные,а не личка. Здесь нет пилотов, а есть команды! И оперировать мы должны командами. Нет здесь пилотов! И результаты квалификации стоят не против фамилий, а напротив названий команд.
По этому я и предложил, ввести понятие команда. Сколько человек, кто носитель имени команды, изменение состава команды в течении чемпионата, этапа (ну к примеру, можно договориться, что изменения от этапа к этапу не должны превывшать 50% (2 чел) от состава заявленного на предыдущем этапе, а после квалификации не более чем на 25%(1 чел) от заявленного на этап)... тем самым узаконим запасного пилота.
Перечитав, написанное(что касается замены пилотов "на переправе"), пришёл к выводу, что предложение CROSSа не лишено логики и здравого смысла. Это касаемо замены на пилотов с "непроходным" временем по квале. Давайте сразу отбросим "смог приехать на квалу или не смог". Понимаю, люди занятые, но уж всё-таки решите для себя картинг(наш Чемпионат)-что для вас? Развлекалово или серьёзное мероприятие? Полностью согласенн с CROSSом в плане, если замена пилота с определённым квальным временем совершается без изменения в сетке стартующих команд-вопросов нет! Но когда команды бьются уже на квале "не на жизнь, а насмерть"-надо уважать их чувства. Поскольку Чемпионат перерос простые покатушки-должны ужесточиться и требования к участникам и ваще к дисциплине.
TO команда AcE Не нарушая регламента(в вопросе стартования командой), вы можете "запустить" Петю Мячина на 5 мин, а потом сделав смену ехать уже втроём. Да, в этом случае вы будете оштрафованы(но не дисквалифицированы), и скорее всего не займёте высоких мест(хотя, кто знает!), но зато вы поучаствуете в очередном этапе! Это ли не рвение НАСТОЯЩИХ ЛЮБИТЕЛЕЙ КАРТИНГА?
Я тоже прочитал... и пришёл к выводу, что честным быть ПЛОХО! Команда АсЕ, заранее заявила, что у них проблемы с пилотом. А могли поступить иначе. Провести переговоры с другим пилотом (на в частности с Минусом), приехать на этап и... за 30 минут объявить, что в команде нет человека и что вместо него, что бы сохранить 8 команд едет... ну кто нить... ну вот хотя бы Минус! И ВСЁ!
Команда так не поступила... она пошла честным путём.
Про непроходное время на квале... это как? Это какое такое время? У нас командная гонка, а не личка! Нет здесь времени пилота! И следовательно не может быть времени проходного для пилота и непроходного. Достаточно иметь допуск к гонке в виде 2 заездов в обратку. Вот если мы введём (для ужесточения условия отсева слабых пилотов) пресловутые "107%", вот тогда пожалуста... проходное время пилотов. И тогда команду можно снять, если хотя бы у одного пилота из команды будет время не укладывающиеся в эти "проходные" рамки, так сказать в рамках "борьбы за безопасность"... ток я думаю, после этих мер останется в чампе 3 команды...
Перечитав, написанное(что касается замены пилотов "на переправе"), пришёл к выводу, что предложение CROSSа не лишено логики и здравого смысла. Это касаемо замены на пилотов с "непроходным" временем по квале. Давайте сразу отбросим "смог приехать на квалу или не смог". Понимаю, люди занятые, но уж всё-таки решите для себя картинг(наш Чемпионат)-что для вас? Развлекалово или серьёзное мероприятие? Полностью согласенн с CROSSом в плане, если замена пилота с определённым квальным временем совершается без изменения в сетке стартующих команд-вопросов нет! Но когда команды бьются уже на квале "не на жизнь, а насмерть"-надо уважать их чувства. Поскольку Чемпионат перерос простые покатушки-должны ужесточиться и требования к участникам и ваще к дисциплине.
TO команда AcE Не нарушая регламента(в вопросе стартования командой), вы можете "запустить" Петю Мячина на 5 мин, а потом сделав смену ехать уже втроём. Да, в этом случае вы будете оштрафованы(но не дисквалифицированы), и скорее всего не займёте высоких мест(хотя, кто знает!), но зато вы поучаствуете в очередном этапе! Это ли не рвение НАСТОЯЩИХ ЛЮБИТЕЛЕЙ КАРТИНГА?
Слав, я так сделаю конечно но нельзяже так! Человек реально травмирован, у него не сопли текут а мышцы порвались в спине?! Ты Это понимаеш?!Ты бы поехал? если не смог бы руки на руле держать?? А если бы он руку сломал?!?!!?Я еще раз тебя и ЯЛК прошу подумать и ответить. Мы готовы взять или Минуса или любого человека из КАСКАДА (одного) это уже на ваше смотрение.
Я тоже прочитал... и пришёл к выводу, что честным быть ПЛОХО! Команда АсЕ, заранее заявила, что у них проблемы с пилотом. А могли поступить иначе. Провести переговоры с другим пилотом (на в частности с Минусом), приехать на этап и... за 30 минут объявить, что в команде нет человека и что вместо него, что бы сохранить 8 команд едет... ну кто нить... ну вот хотя бы Минус! И ВСЁ!
Команда так не поступила... она пошла честным путём.
Про непроходное время на квале... это как? Это какое такое время? У нас командная гонка, а не личка! Нет здесь времени пилота! И следовательно не может быть времени проходного для пилота и непроходного. Достаточно иметь допуск к гонке в виде 2 заездов в обратку. Вот если мы введём (для ужесточения условия отсева слабых пилотов) пресловутые "107%", вот тогда пожалуста... проходное время пилотов. И тогда команду можно снять, если хотя бы у одного пилота из команды будет время не укладывающиеся в эти "проходные" рамки, так сказать в рамках "борьбы за безопасность"... ток я думаю, после этих мер останется в чампе 3 команды...
Я реально мог так сделать, как сказал Ник, но поступил честно! По видимому правила в ЛЮБИТЕЛЬСКОМ чампе по жестче чем в ПРОфи гонках
Слав, я так сделаю конечно но нельзяже так! Человек реально травмирован, у него не сопли текут а мышцы порвались в спине?! Ты Это понимаеш?!Ты бы поехал? если не смог бы руки на руле держать?? А если бы он руку сломал?!?!!?Я еще раз тебя и ЯЛК прошу подумать и ответить. Мы готовы взять или Минуса или любого человека из КАСКАДА (одного) это уже на ваше смотрение.
Никаких усмотрений организаторов в плане выбора пилота! Это личное дело команды. В лучшем случае, организаторы могут предложить ряд кандидатур на выбор, если команда сама не может найти замену.
А то мы так дойдём, что и команды формировать будут организаторы...
Не правильно. Есть форс мажор. Квала это такая же гонка . Проигравший выбывает.
Я еще раз повторяю , у тебя Том Кет защемил яичко ( не дай Бог) , и ты что бы продолжить борьбу за очки в гонке ,берёшь пилота и время команды хрень, и твоя команда пропускает этап. Здорово!!! А мы в шоколаде
Слава - не прощу !!! Только кровью теперь можно искупить это оскорбление...
Никаких усмотрений организаторов в плане выбора пилота! Это личное дело команды. В лучшем случае, организаторы могут предложить ряд кандидатур на выбор, если команда сама не может найти замену.
А то мы так дойдём, что и команды формировать будут организаторы...
Да я все понимаю! Но команда (я лично против вмешевания орг. в командные дела) должна полюбому проехать и мы гтовы на вот этот уступок!
На ЭТОТ ЭТАП Ситуацию УЖЕ разрешилась. Давайите уже закроем тему... АсЕ едут с Минусом.
Каскаду - личный респект за культурный "самоотвод", такие поступки жизнено необходимы когда начинается средневековье.
На следующий этап предлагаю:
Согалсен с Ником - вводим понятие команды.
Команда - это группа людей - 4 или более человеческих существа, объединённая общим названием\бренда.
Очки команде начисляются по основному параметру - "навазние\бренд".
"Бренд" и название являются "определителем" "команды".
"Бренд" принадлежит и может быть использован при условии наличия на
регламентированном этапе (этапы это: квалификации, гонка, регламентированные тренировки, регламентированые меропиятия) 75% человеческих существ, т.е. 3ёх Тел.
При распаде команды, глобальном смене состава и т.п. бренд/название принадлежит тому составу в котором пробладают участники стартового. Т.е. из 3ёх человек образующих Команду, бренд будет принадлежать большинству, если они образуют новую команду, либо останутся в старом составе. Если большинства не набирается, т.е. участники распределелились 1-1-1 по новым командам - бренд/название является "утерянным" и становится свободным. Отдельно рассматриваются случаи с регистрации товарного знака или договорённостью между участниками.
Команда состоит из 4ёх гонщиков (и 1 запасного - опционально), 3ое из которых несут Административную функцию, 1 явялется гонщиком основного состава. 3ое администраторов-гонщиков являются вышеописанными владельцами бренда/названия. 1-Отвественный за работу с судьями во время гонки, 1-ответственный за работу с организаторами чампионата, 1-ответственный за этапы взвешивания и квалификации (составы, веса, кол-во заездов, заявки и т.п.).
Команда ОБЯЗАНА подать список Администраторов-гонщиков в любом доступном виде (письменно, в электронном виде) за 5 дней до начала 1ой квалификационной сессии. Данное условия обязательно для всех участников соревнований, без его выполнения на 6ой этап - команды допущены НЕ БУДУТ.
Квалификация.
Квалификация является обязательным этапом перед участием в гонке.
Различаются понятия "Квалификация" и "Квалификационный заезд".
Задачей квалификации, является определение "лимитированного" кол-ва команд в соревнованиях.
Определяющим параметром квалификации является среднее арифметическое от лучшего времени пилотов команды.
Лимит команд, которые могут учавствовать в гонке, должен быть объявлен заранее.
Обязательно наличие 2ух регламентированных квалификационных сессий. Наличие "свободных" (не регламентированных, и без отсутствия официальных представителей) квалификационных заездов\дней определяется организатором. Результаты свободных квалификаций НЕ ОБЯЗАНЫ учитываться организаторами.
Квалификация заканчивается за 15 минут (за 1 деню, 2 дня) ДО начала взвешивания в день гонки.
Результаты квалификации подсчитываются с тем составом команд, который непосредственно учавствует в гонке. При этом, состав участников не должен противоречить описанным выше правилам формирования
"КОМАНДЫ".
Первые 5 мест Квалификации премируются 1 очком в общем зачёте.
На ЭТОТ ЭТАП Ситуацию УЖЕ разрешилась. Давайите уже закроем тему... АсЕ едут с Минусом.
Каскаду - личный респект за культурный "самоотвод", такие поступки жизнено необходимы когда начинается средневековье.
От меня тоже респект каманде КАСКАД., но у нашей команды не было выбора
еще раз я ,кактус и спакс не виноваты что петя травмирован . Мы средневековье не разводили а предлагали разные варианты решения но некоторые люди начили капать дальше и глубже чем следовало и искать подвох. Я думаю что каскад просто понимают ситуацию потому что единственные 2 варианта либо нам снятся с этапа либо взять двоих с каскада в любом случае команда разорвана. Если руководители чампа согласны что мы берем Минуса то вопрос закрыт если нет и не кто из каскада к нам не хочет то мы готовы будем снятся чтобы поступить "честно" хотя то что мы поступили честно и сообщили о форс мажоре никто роме Ника не оценил...... ИМХО
От меня тоже респект каманде КАСКАД., но у нашей команды не было выбора
еще раз я ,кактус и спакс не виноваты что петя травмирован . Мы средневековье не разводили а предлагали разные варианты решения но некоторые люди начили капать дальше и глубже чем следовало и искать подвох. Я думаю что каскад просто понимают ситуацию потому что единственные 2 варианта либо нам снятся с этапа либо взять двоих с каскада в любом случае команда разорвана. Если руководители чампа согласны что мы берем Минуса то вопрос закрыт если нет и не кто из каскада к нам не хочет то мы готовы будем снятся чтобы поступить "честно" хотя то что мы поступили честно и сообщили о форс мажоре никто роме Ника не оценил...... ИМХО
Лично я считаю вопрос полностью исчерпан. Вы едете с Минусом и все тут...
Комментарий