If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Уважаемые посетители Клуба, форум обновлен.
Прошу вас писать свои пожелания и замечания в специальную тему Замечания по обновлению форума в разделе Контора.
То есть затем Демиург куда-то исчез? Ушел? Ну, можешь назвать как-нибудь по-другому, но он куда-то переместился? Создал еще кого-то и вновь ушел?
он просто пошел дальше. Создавал ли он кого-то еще? Не знаю... Если да, то это самая большая опасность для всего того мира, который я называю Упорядоченным.
Сообщение от Мара
Не на одном уровне иерархии. Это были значительно более развтые существа, которым и самим было доступно многое из того, чем владели боги. Но, как оказалось, даже их не миновали гнев и зависть, посему они были стерты с лица Земли, а наиболее чистые и достойные из них стали помогать своим создателям создавать следующую расу, т.е. оказались сопричастными к творению.
вполне может быть. Спорить трудно. Частично. Вместе с тем, я прекрасно знаю несколько ... скажем рас, которых создавали первые боги и которые действительно на одном уровне.
Сообщение от Мара
Стать одним из тех, кого называют сынами Богов - да. Ангелом иди демоном - да. Но даже не самым значимым богом - нет. Хотя он сможет навсегда стать частью его, отказавшись от собственной цельности.
Кто такие "сыновья богов"? Никогда о таких (с таким названием) не слышал... Знаешь, боги ведь тоже гибнут. В процентном соотношении даже чаще, чем люди. Речь идет не о простых и формальных заменах, но в каком-то смысле их заменяют. Если хватает сил это делают ангелы или демоны. Если "человек" стал ангелом, то вполне может стать и богом.
Сообщение от Мара
Люди, скорее, активно утрачивали знания... Но для развитых душ обучение может идти очень быстро. Откуда знать - вдруг развитые души вселятся и в роботов, а программу типа "третьего глаза" или антигравитации удастся составить молодому самонадеянному хакеру?
Это ты имеешь ввиду, когда говоришь о "новых временах на Земле"? Возможно. Только скажу, что когда души начнут вселяться в роботов - роботы перестанут быть механическм разумом. Ибо по сути своей ничем не будут отличаться от тех, кого в терминах этого места, можно назвать "продуктами генной инженерии". Точнее, не продуктами в полной мере, а обработанными до такой степени, что вполне можно назвать продуктами. А таких случае достаточно
Кого - не знаю... Но желаю, чтобы сбылось... Может, у ангелов все и правла по-другому...
спасибо . я в это верю
Сообщение от Мара
А мне в свое время было слишком трудно. Большие щели, сквозь которые просачивалась информация, просто не позволяли верить в истинность заученной догмы. А сейчас понимаю, что была права...
Ты был некосмическим ангелом и слишком с близкого расстояния рассматривал.. то, в чем были щели . У меня кругозор шире, я вижу дальше. Мне эти щели в глаза не бросаются ибо есть с чем сравнивать...
он просто пошел дальше. Создавал ли он кого-то еще? Не знаю... Если да, то это самая большая опасность для всего того мира, который я называю Упорядоченным.
Пошел дальше? То есть, как минимум, он имеет какие-то вполне законченные размеры и является самостоятельным ни с чем не связанным элементом? Можно исследовать его сущность и структуру (пусть даже и более совершенными методами, чем те, что стоят у нас на вооружении?)
И какая разница, есть ли опасность для мира...
вполне может быть. Спорить трудно. Частично. Вместе с тем, я прекрасно знаю несколько ... скажем рас, которых создавали первые боги и которые действительно на одном уровне.
Другие планеты, другие миры... какие-то расы оказались более жизнеприспособленными, какие-то менее, но... Все первые расы были более развитыми, чем люди, ибо столь примитивные существа не могли выжить без постоянной ежеминутной поддержки, а боги... всегда слишком заняты.
Кто такие "сыновья богов"? Никогда о таких (с таким названием) не слышал... Знаешь, боги ведь тоже гибнут. В процентном соотношении даже чаще, чем люди. Речь идет не о простых и формальных заменах, но в каком-то смысле их заменяют. Если хватает сил это делают ангелы или демоны. Если "человек" стал ангелом, то вполне может стать и богом.
Представители ранних рас. Более одаренные, почти всемогущие, свято чтущие свою миссию и имеющие постоянный контакт с высшим миром.
О гибели богов поподробнее.... Что именно погибает? Материального тела у них нет, а уничтожение великой божественной сущности - дело трудное...
С заменами все впролне понятно, не так и сложно сменить личину Эгрегора, да и сами боги находятся в постоянной трансформации... Но настоящая гибель - событие беспрецедентное.
Это ты имеешь ввиду, когда говоришь о "новых временах на Земле"? Возможно. Только скажу, что когда души начнут вселяться в роботов - роботы перестанут быть механическим разумом. Ибо по сути своей ничем не будут отличаться от тех, кого в терминах этого места, можно назвать "продуктами генной инженерии". Точнее, не продуктами в полной мере, а обработанными до такой степени, что вполне можно назвать продуктами. А таких случае достаточно
Любая вещь обладает душой. Даже искусственно созданная человеком. Закон ахимса (главнейший космический закон) гласит: неприношение зла никому и ничему... ... Любая вещь умеет думать и чувствовать... Просто ее уровень энергии и ее качество отличаются от энергии человека... Но все может измениться...
Ты был некосмическим ангелом и слишком с близкого расстояния рассматривал.. то, в чем были щели . У меня кругозор шире, я вижу дальше. Мне эти щели в глаза не бросаются ибо есть с чем сравнивать...
Я не могу служить тому, во что не верю...
С расстояния многое становится проще, но...
Я тут почитал одну книжку по твоей рекомендации (нужно же знать, чем интересуется "враждебное" ведомство), и в этой книге нашел одну фразу, которая, наверное, и является ключом к тому, почему не смог я быть ангелом... ... по сути своей добро всегда стремится оказать помошь, даже если речь идет о деяниях сил зла... В этом ваша сила, но в этом и ваша слабость... А мне нужен был свободный выбор.
Пошел дальше? То есть, как минимум, он имеет какие-то вполне законченные размеры и является самостоятельным ни с чем не связанным элементом? Можно исследовать его сущность и структуру (пусть даже и более совершенными методами, чем те, что стоят у нас на вооружении?)
"пошел" это просто слово такое... не более того... Означающее, что далее он занялся чем-то другим... Если хочешь знать мое мнение, то по твоим пунктам оно таково: законченных размеров и формы он не имеет, "элемент" он вполне самостоятельный (хотя вопрос, что именно под этим понимать). А "ни с чем не связанных элементов" просто не бывает. С точки зрения его познания, наиболее важно то, что Демиург весьма прочно связан с Хаосом...
Сообщение от Мара
И какая разница, есть ли опасность для мира...
вполне нормальная позиция. Такую могут себе позволить исключительно космические демоны... Ты не связан ни с одним миром, посему - относительно свободен... Что же... у тебя есть выбор
Сообщение от Мара
Другие планеты, другие миры... какие-то расы оказались более жизнеприспособленными, какие-то менее, но... Все первые расы были более развитыми, чем люди, ибо столь примитивные существа не могли выжить без постоянной ежеминутной поддержки, а боги... всегда слишком заняты.
у всего есть и обратная сторона. Те расы менее нуждались в богах. И это делало тех богов слишком слабыми.
Сообщение от Мара
Представители ранних рас. Более одаренные, почти всемогущие, свято чтущие свою миссию и имеющие постоянный контакт с высшим миром.
какую такую "миссию"?
Сообщение от Мара
О гибели богов поподробнее.... Что именно погибает? Материального тела у них нет, а уничтожение великой божественной сущности - дело трудное...
трудное, простое... Это всего лишь слова... Никогда не знаешь, что трудно, а что нет, пока не попробуешь... Не забывай, что "души людей" создавались по образу и подобию. А значит богам присущи те же проблемы, что и людям...
Сообщение от Мара
С заменами все впролне понятно, не так и сложно сменить личину Эгрегора, да и сами боги находятся в постоянной трансформации... Но настоящая гибель - событие беспрецедентное.
ты не прав, демон... Что ты знаешь о Дворце Фаэршей? Том, что стоит на Великой Границе? Что ты знаешь и стилитах? О Ритуале?
Сообщение от Мара
Любая вещь обладает душой. Даже искусственно созданная человеком. Закон ахимса (главнейший космический закон) гласит: неприношение зла никому и ничему... ... Любая вещь умеет думать и чувствовать... Просто ее уровень энергии и ее качество отличаются от энергии человека... Но все может измениться...
нет . Душа это то, что помечает творение бога. Никто кроме бога не может создать душу.
понимаешь... Можно много спорить о том, что труднее обрести доброту и любовь или знания. Но вот дальше все становится проще - сохранить знания намного проще нежели сохранить любовь. Не так трудно обладая великими знаниями поделиться ими... Хотя... далеко не всегда это благо. (Дворец на Великой Границе тому подтверждение). Делиться же любовью, добротой и состраданием намного труднее Впрочем, у каждого свой путь
Сообщение от Мара
по сути своей добро всегда стремится оказать помошь, даже если речь идет о деяниях сил зла... В этом ваша сила, но в этом и ваша слабость...
это верно. Добро не может оставаться в стороне... Подождать, выгадать момент... Мы знаем что это и сила и слабость
"пошел" это просто слово такое... не более того... Означающее, что далее он занялся чем-то другим... Если хочешь знать мое мнение, то по твоим пунктам оно таково: законченных размеров и формы он не имеет, "элемент" он вполне самостоятельный (хотя вопрос, что именно под этим понимать). А "ни с чем не связанных элементов" просто не бывает. С точки зрения его познания, наиболее важно то, что Демиург весьма прочно связан с Хаосом...
Тогда осталось выяснить связь Хаоса с человечеством... да и не только с ним...
вполне нормальная позиция. Такую могут себе позволить исключительно космические демоны... Ты не связан ни с одним миром, посему - относительно свободен... Что же... у тебя есть выбор
И у тебя будет Гибель мира не приводит к гибели души.
у всего есть и обратная сторона. Те расы менее нуждались в богах. И это делало тех богов слишком слабыми.
Напротив. Чем более развит и духовен человек, тем большую роль играет в его жизни Бог. Тем более укрепляет он своего Бога, и тем больше возможностей у них обоих для развития.
какую такую "миссию"?
Любовь. Познание, духовная чистота - асе это есть и в загробном мире, но вот познать Любовь можно лишь на земле. Прости, ангел...
трудное, простое... Это всего лишь слова... Никогда не знаешь, что трудно, а что нет, пока не попробуешь... Не забывай, что "души людей" создавались по образу и подобию. А значит богам присущи те же проблемы, что и людям...
Из того же материала. Но часть хоть и содержит в себе свойства целого, но не идентична ему.
ты не прав, демон... Что ты знаешь о Дворце Фаэршей? Том, что стоит на Великой Границе? Что ты знаешь и стилитах? О Ритуале?
Ничего. А что это?
нет . Душа это то, что помечает творение бога. Никто кроме бога не может создать душу.
Да. Но все это является либо творением бога, либо создано из его творения.
понимаешь... Можно много спорить о том, что труднее обрести доброту и любовь или знания. Но вот дальше все становится проще - сохранить знания намного проще нежели сохранить любовь. Не так трудно обладая великими знаниями поделиться ими... Хотя... далеко не всегда это благо. (Дворец на Великой Границе тому подтверждение). Делиться же любовью, добротой и состраданием намного труднее Впрочем, у каждого свой путь
Каждому кажется, что его груз тяжелее? Простых путей не бывает...
Тогда осталось выяснить связь Хаоса с человечеством... да и не только с ним...
связь совершенно очевидна. Но "Но часть хоть и содержит в себе свойства целого, но не идентична ему."
Сообщение от Мара
И у тебя будет Гибель мира не приводит к гибели души.
у меня-то будет. Но я не настолько зациклен на себе Гибель одного мира, действительно, ничего не изменит. Но я говорил о гибели всего Упорядоченного...
Сообщение от Мара
Напротив. Чем более развит и духовен человек, тем большую роль играет в его жизни Бог. Тем более укрепляет он своего Бога, и тем больше возможностей у них обоих для развития.
"Развит" и "Духовен" совершенно не обязаны идти вместе. Есть множество направлений развития... В конкретном случае согласен, но ... такая комбинация встречается не так часто И те первые тоже не пошли этим путем
Сообщение от Мара
Любовь. Познание, духовная чистота - асе это есть и в загробном мире, но вот познать Любовь можно лишь на земле. Прости, ангел...
за что простить? Что ты понимаешь под "загробным миром"? В общепринятом смысле его нет и быть не может... Что же до Любви... Раньше я думал иначе, но, возможно, ты права
Сообщение от Мара
Из того же материала. Но часть хоть и содержит в себе свойства целого, но не идентична ему.
не идентична, конечно. Но ты удивишься насколько общие тенденции схожи
Сообщение от Мара
Ничего. А что это?
Это то, к чему ты стремишься Знания... и ещ много чего... Когда ты будешь готов к этому - ты узнаешь что это такое
Сообщение от Мара
Да. Но все это является либо творением бога, либо создано из его творения.
роботы не являются творениями бога. И роботов не создают из душ
связь совершенно очевидна. Но "Но часть хоть и содержит в себе свойства целого, но не идентична ему."
То есть ты предлагаешь считать Демиурга временным рабочим, выполнившим свою функцию и оставившим человечество Хаосу?
у меня-то будет. Но я не настолько зациклен на себе Гибель одного мира, действительно, ничего не изменит. Но я говорил о гибели всего Упорядоченного...
Значит - цикл завершился. И разве в этом есть что-то плохое? Мы давно смирились с гибелью тела, останется признать лишь гибель всеобщей души.
"
Развит" и "Духовен" совершенно не обязаны идти вместе. Есть множество направлений развития... В конкретном случае согласен, но ... такая комбинация встречается не так часто И те первые тоже не пошли этим путем
По моей последней информации - пошли. Просто из каждого правила есть исключения. Большая их часть перешла на духовный план бытия, а возиться с оставшимися Он не счел нужным, посему они были уничтожены.
за что простить? Что ты понимаешь под "загробным миром"? В общепринятом смысле его нет и быть не может... Что же до Любви... Раньше я думал иначе, но, возможно, ты права
Понимаешь, там нет любви такой, какой она может быть здесь. Весь Тот Свет - есть Любовь, но нет там чего-то... а про загробный мир еще поговорим...
не идентична, конечно. Но ты удивишься насколько общие тенденции схожи
Нет. Если ты знаешь, что такое Зло, это не значит, что ты - злой.
Это то, к чему ты стремишься Знания... и ещ много чего... Когда ты будешь готов к этому - ты узнаешь что это такое
Про Дворец пожалуйста, поподробнее... С Границей-то разберусь... Демоны нетерпеливы...
роботы не являются творениями бога. И роботов не создают из душ
Все имеет душу. Материалы, из которых создают роботов, имеют душу. Человек, создающий его, вкладывает в него часть своей души. И сам он, впоследствии, создавая следующего робота, уже сможет вложить в него часть собственной. ВЕДЬ ВСЯ ЖИЗНЬ СУТЬ ЛИШЬ ЕГО ЭМАНАЦИИ.
Комментарий