Сообщение от к.а.
Посмотреть сообщение
пилотирование
Свернуть
X
-
Последний раз редактировалось Rustem Khakimov; 03.12.2017, 20:46.
-
-
Настройка крыльев может быть такой, что при изменении скорости соотношение загрузки передней и задней части сохранялась бы одинаковой. Читал перевод книги Сенны. Он там говорит, что в медленных поворотах должно быть больше избыточной поворачиваемости, а в быстрых недостаточная.Последний раз редактировалось Rustem Khakimov; 03.12.2017, 20:46.
Прокомментировать:
-
-
Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщениеЗнаю такой совет, что развал нужно настраивать после клиренса. Видимо, есть как минимум 2 причины: может измениться наклон колеса(статический развал) при изменении клиренса и изменение крена(а значит и развала при движении в повороте) из-за изменения расстояния от центра тяжести кузова до центра вращения(то есть изменение высоты крена). Ещё думаю, что соотношение развала спереди и сзади можно попробовать изменить, если изменилось соотношение перераспределения веса между передней и задней осью(например из-за стабилизаторов поперечной устойчивости или пружин, может ещё амортизаторов).
Прокомментировать:
-
-
Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщениеПусть нам теперь известен график изменения увода в зависимости от достижения максимальной боковой силы. То есть допустим при 7 градусах увода сцепление равно 0.95 от максимального. И пусть график одинаковый для передней и задней шины.
1 градус -0.15 максимального сцепления, 2 градуса-0.30; 3 градуса-0.45; 4 градуса-0.6; 5 градусов-0.74;6 градусов-0.88, 7 градусов-0.95, 8 градусов-0.98,9 градусов-1.
боковая сила относительно предельного сцепления= Fy/(k*Fz), где Fy-боковая сила между шиной и дорогой, Fz-нормальная или вертикальная сила веса колеса или оси( в данном случае), k-коэффициент сцепления на шинах. При подсчёте максимального возможного бокового сцепления учитывался круг сцепления (friction circle по-английски). То есть боковое сцепление снижается при появлении продольного ускорения и наоборот.Последний раз редактировалось Rustem Khakimov; 30.11.2017, 00:44.
Прокомментировать:
-
-
Пусть нам теперь известен график изменения увода в зависимости от достижения максимальной боковой силы. То есть допустим при 7 градусах увода сцепление равно 0.95 от максимального. И пусть график одинаковый для передней и задней шины.
1 градус -0.15 максимального сцепления, 2 градуса-0.30; 3 градуса-0.45; 4 градуса-0.6; 5 градусов-0.74;6 градусов-0.88, 7 градусов-0.95, 8 градусов-0.98,9 градусов-1.
Теперь пусть у нас автомобиль имеет сзади покрышки с коэффициентом сцепления 2 g, спереди 1.5 g. Пусть автомобиль ускоряется с продольным ускорением 1.2 g и максимальным боковым ускорением. Максимальное возможное боковое ускорение будет √(2^2-1.2^2)=1.7g. Сцепление сзади тоже примерно 1.7 g. Но так как предел сцепления у нас наступает для передних колёс при 1.5 g, то возьмём 1.5 g за ускорение в повороте. У нас получится увод для задних шин будет 6 градусов, потому что 1.5 g/1.7 g=0.88(смотрим ряд выше и значение). Для передних шин увод при 1.5 g/1.5 g=1 будет 9 градусов. Тогда получается, что при продольном ускорении 1.2 g и поперечном ускорении 1.5 g у нас увод будет 6 градусов сзади и 9 градусов спереди, т.е недостаточная поворачиваемость в данном случае. Я просто решил привести пример баланса автомобиля при выходе автомобиля из поворота с продольным и поперечным ускорением. Развесовка и перераспределение веса в данном случае не учитывалась, но можно было взять 50 на 50, чтоб сила вырабатываемая шинами спереди и сзади была одинакова.Последний раз редактировалось Rustem Khakimov; 30.11.2017, 00:04.
Прокомментировать:
-
-
Про развал и клиренс
Знаю такой совет, что развал нужно настраивать после клиренса. Видимо, есть как минимум 2 причины: может измениться наклон колеса(статический развал) при изменении клиренса и изменение крена(а значит и развала при движении в повороте) из-за изменения расстояния от центра тяжести кузова до центра вращения(то есть изменение высоты крена). Ещё думаю, что соотношение развала спереди и сзади можно попробовать изменить, если изменилось соотношение перераспределения веса между передней и задней осью(например из-за стабилизаторов поперечной устойчивости или пружин, может ещё амортизаторов).
Прокомментировать:
-
-
Про торможение.
Правильно ли что тормозной путь всегда меньше при отсутствии подруливания на торможении? То есть гонщики, которые подруливают на торможение думают, что это им поможет а на самом деле это просто лишнее движение только ухудшающее торможение. Хотя есть ещё повороты в которых приходиться тормозить и поворачивать одновременно.Последний раз редактировалось Rustem Khakimov; 25.11.2017, 16:51.
Прокомментировать:
-
-
Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщениеИнтересно, узнать степень влияния бокового увода на торможении. Если боковой увод почти отсутствует, то что тогда влияет на поворачиваемость при торможении? Может жесткость развала? И еще влияние жесткости как влияет на увод в повороте? Допустим сзади жестче шины, чем спереди. Это значит, что вперед вес будет смещаться быстрее. Но при этом важно ли что более жесткие шины дают меньшее сцепление? Ведь если сцепление меньше значит и боковая сила будет меньше, а значит и увод. При этом если посмотреть на график боковоя нагрузка-увод, то в зоне высоких нагрузок увод нарастает быстрее нагрузки значит нагрузка сильно влияет на увод.
рисунок сайта рейсингдинамикс
Прокомментировать:
-
-
Развал ещё имеет такую способность, что может создавать силу сцепления между дорогой и покрышкой, когда увод равен нулю. Что может сделать автомобиль более устойчивым в на прямых.
Прокомментировать:
-
-
Думаю как влияет изменение схода и развала на поведение автомобиля. Что я знаю? Изменение схода и развала может происходить при сжатии, отбое, при крене и при повороте рычагов системы, связанной с поворотом колёс. Про сход могу сказать, что он может не только влиять на стабильность, но и давать плавность. Ещё нужно учитывать, что внешние и внутренние колёса автомобиля едут по разным радиусам и это тоже может повлиять на настройки схода. Изменение развала зависит от особенностей подвески и системы поворота колёс. Например, при 2-х рычажной подвеске с параллельными рычагами равной длины развал при отбое, сжатии не изменяется, а при крене изменяется. Развал на оси с неразрезным мостом не изменяется при крене. Ещё у Керрола Смита на стр. 54 тюн ту вин говорится о том что кривая развала для переднего моста должна сохранять нагруженное колесо более прямо(наверное, вертикально), чем заднееПоследний раз редактировалось Rustem Khakimov; 25.11.2017, 01:39.
Прокомментировать:
-
-
Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщениеhttps://www.f1news.ru/tech/120642.shtml
Сергей: Надо сказать, что хотя конструкторы тщательно работают над каждым элементом в отдельности, машина Формулы 1 – это единое целое, и по-настоящему эффективной она может быть только когда все её детали эффективны как сами по себе, так и во взаимодействии между собой. Они должны дополнять друг друга, используя сильные стороны каждого элемента, а не противодействовать.
Вот такой подход мне нравится.
Сироткин рассуждает здраво, умно и в тоже время просто. Это потенциальный чемпион. За такими пилотами будущее.
"Практически все гонщики и их тренеры с механиками, инженеРА, комментаторы, "академики" всевозможных ездюковых Академий, заграничные "специалисты", писатели и, похоже ты тоже,
постоянно путают понятие ПОВОРАЧИВАЕМОСТИ с устойчивостью передней и задней оси в повороте."
Ну вот, и ещё один дипломированный "специалист" Сироткин ( он вообще-то на занятия в институт ходит?!) Или всё заочно? Опять всё в кучу по ПОВОРАЧИВАЕМОСТИ!
Гоночная машина, тем более заднеприводная, НЕ МОЖЕТ "СТРАДАТЬ", по словам Сироткина, в поворотах от недостаточной поворачиваемости, так как это есть норма и все гоночные автомобили должны обладать небольшой недостаточной поворачиваемостью. Избыточная не нужна, а нейтральная не бывает стабильной и ни к чему ведет. Она нужна только для "кухарок" за рулём, которые едут глядя на айфон в руке.
И вот теперь этот очередной "инженер" будет с ней бороться! Ну-ну!?
Рустем - не присоединяйся к этой когорте неучей!
Как в анекдоте:- молодой инженер, попав в больницу, смотрит на своего молодого доктора и думает - А если он в своём мединституте учился так же, как я в своём МАДИ?
И вообще - открою тебе ещё одну СТРАШНУЮ ТАЙНУ!
Водители формулы один и пр. - это такая же почетная уважаемая профессия, как и водитель троллейбуса - он должен вовремя подъезжать к остановкам, открывать двери, следить за сигналами светофора, выполнять указания диспетчера, не нарушать правила и ходить в форменной (например - оранжевой безрукавке) одежде.
Только цацек по-больше и зачем-то каску заставляют одевать и раскрашивать её.
За последний период у нас уже было "водителей троллейбуса", которые устраивались на работу в формулу и где...?
Прокомментировать:
-
-
Формула 1 – технический вид спорта, где многое происходит за кадром. Мы попросили приподнять завесу тайны над миром Формулы 1 резервного пилота Renault F1 Сергея Сироткина...
Сергей: Надо сказать, что хотя конструкторы тщательно работают над каждым элементом в отдельности, машина Формулы 1 – это единое целое, и по-настоящему эффективной она может быть только когда все её детали эффективны как сами по себе, так и во взаимодействии между собой. Они должны дополнять друг друга, используя сильные стороны каждого элемента, а не противодействовать.
Вот такой подход мне нравится.
Сироткин рассуждает здраво, умно и в тоже время просто. Это потенциальный чемпион. За такими пилотами будущее.Последний раз редактировалось Rustem Khakimov; 22.11.2017, 02:43.
Прокомментировать:
-
-
Сообщение от zer0 Посмотреть сообщениеТак я и думал!!! Если менять радиус - то есть крутить руль, то происходит изменение курсового направления автомобиля!!! А Д. Квят этого-то не знает!
Поэтому у него проблемы...
Надо помочь парню....
Рустем - поручаю тебе донести это до него!
Прокомментировать:
-
-
Сообщение от к.а. Посмотреть сообщениеНичего подобного у Кэрролла Смита нет, не примазывайся.
Парни, небольшое дополнение - если возьмете Рустема для наукообразного оформления какой-нибудь темы, то тщательно контролируйте его. А то может как безмозглый вычислительный аппарат потерять берега и вас задеть, потом отмываться замучаетесь.
Прокомментировать:
-
-
Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщениеПрочитал у Керрола Смита в "тюн ту вин" про несколько слов о пружинах(69 стр.). Там есть подтверждение тому, что я уже говорил. Клиренс или жёсткость подвески (пружины + шины) настраиваются по ходу подвески в момент наибольшего отбоя. Если при максимальном отбое остаётся ноль мм хода подвески, то дальше смягчать пружины(шины) уже нельзя или снижать клиренс.
Парни, небольшое дополнение - если возьмете Рустема для наукообразного оформления какой-нибудь темы, то тщательно контролируйте его. А то может как безмозглый вычислительный аппарат потерять берега и вас задеть, потом отмываться замучаетесь.
Прокомментировать:
-
Прокомментировать: