Крах "королевских гонок" в гоночной столице мира

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • adsys
    диванный даосист
    • Jan 2005
    • 7239

    #76
    Сообщение от Frank
    То что в серии много зрелищных аварий не говорит о том, что их там любят. Более того, это даже не говорит, что серия опасна! Да и кассеты такие, как правило, ориентированы на людей, не являющихся фанами гонок.
    С этим я согласен, настоящие фаны любых гонок никогда не будут радоваться авариям или смаковать их просмотры.

    Комментарий

    • mishuk
      insider
      • Jan 2005
      • 5661

      #77
      Сообщение от Frank
      . Как бы то ни было факт остаётся фактом - проблема была именно в бэнкинге.
      а ты не мог бы просвятить, по поводу физики поведения машины и резины в бэнкинге? ( напомню, что у машины Зонты, проблема случилась не в бэнкинге )
      я, вот, не знаю....
      ...но в кокаине было восемь к трём зубного порошка...

      Комментарий

      • Андрей Берг
        Junior Member
        • Mar 2005
        • 15

        #78
        Сообщение от Frank
        какое такое слизанное с инди (и что кстати сейчас ты называешь "инди"?), какая такая пассивная безопасность? подход к безопасности в Ф1 и ЧампКаре совершенно разный. мосли помешан на уменьшении прижимной силы - ежу понятно, что это лишь добавляет опасности, т.к. самое страшное, как известно - вылет на торможении, а чем меньше прижимной силы, тем больше скорость перед поворотом. Короче, я не понял что есть "пассивная безопасность".
        я имею ввиду защиту пилота...
        с 95 года были изменены размеры кокпита а в 96 году защита головы пилота была слизана с машин существовавшего тогда чемпионата инди карт, посмотри фотографии с гп Австралии того года... тогда было много мошны по поводу того что видно ничего не стало а рады этому были Dильнев (приехавший из Америки и зауберы которые ввели эту защиту после аварии Dедленгира). эти ушастые феррари незабываемы :Р
        системы пассивной безопасности автомобиля - совокупность устройств позволяющая сохранить здоровье пилота в случае аварии, и задействованная только в случае ее возникновения.
        т.е применимо к серийным машинам подушки безопасности и ударопоглащающий каркас - пассивная безопасность, а абс антипробуксовочная система системы курсовой устойчивости итд т.е. системы постоянно вмешивающиеся в управление автомобилем - системы активной безопасности.
        чем меньше прижимной силы тем меньше скорость В повороте

        Сообщение от Frank
        Про 94й ты прав, добавлю что одной из основных причин аварий стало плоское днище.
        мее мнение что причиной 2 смертей стала плохая подготовка трассы. в том же тамбурэло была узкая травяная! полоса безопасности находящаяся ниже! уровня асфальта и отсутствовали покрышки у бетонного отбойника. а вообще авария не была такой страшной... сенне просто не повезло =(
        барикелло повезло а сенне нет
        Сообщение от Frank
        Понятненько, спасибо за честность. Так вот, советую посмотреть хотя бы пяток гонок НАСКАР, чтобы понять когда и почему выпускают пейс-кары. Могу предложить самые-самые
        ну не нравится мне этот автопоезд из машин летящий по треку на скорости 300 миль в час =) видел за свою жизнь несколько из них но не понял прелести

        Сообщение от Frank
        Собственно, взаимно
        рад что мы поняли друг друга

        Комментарий

        • Moged
          епта!
          • Mar 2005
          • 3040

          #79
          Сообщение от Frank
          Не конкурент, дорогой Могед, но не потому, что ориентирван на овалы, а потому что техника там совершенно не соответствует уровню овалов. Надеюсь, не мне тебе объяснять, что овалы - это великая культура. Формула1 только проигрывает, что не считается с этой культурой.
          А в чем несоответстие техники уровню овалов, т.е. что такое "уровень овалов"???
          Овалы- это не культура, а направление в автоспорте, подразумевающее несколько иной подход (другие акценты) к проектированию автомобиля. Да и гонки проходят несколько по другому.
          Сообщение от Frank
          Бриджстоун-то смог.
          Насколько я понял Бриджстоун смог из-за того что ранее проблемы возникали у его дочки
          Сообщение от Frank
          Я конечно совершенно не представляю, что из себя представляет стенд по испытанию гоночных покрышек (умоляю не пиши "не знаешь - не пизди"),
          Я тоже не знаю хотя и могу представить
          Сообщение от Frank
          но может быть создатели их стендов действительно плохо представляют что такое бэнкинг. Что-то я не припомню, чтобы Мишлен поставлял резину сериям, проводящим гонки на треках...
          Думаю наврятли они не представляют себе что это такое. В бенкинге нет ничего необычного с точки зрения физики. да и предыдущие разы все было нормально
          Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости... хз чей

          Комментарий

          • Moged
            епта!
            • Mar 2005
            • 3040

            #80
            или пейскары периодически выезжающие на трассу (на которой не произошла авария) случайность?
            Сообщение от Denton
            Вот один из главных аргументов формуляк, о том, что американские гонки ацтой: у вас там аварий пално, а зрители только ради крови на автодром ходят. Я только думаю, что маршалы перебегающие трассу перед несущимся болидом в гораздо большей опасности, чем пилоты на овалах.
            ты очем???
            как ты умудрился сделать ТАКОЙ вывод (про аварии) про ПК выезжающий БЕЗ аварий
            Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости... хз чей

            Комментарий

            • Moged
              епта!
              • Mar 2005
              • 3040

              #81
              Сообщение от Frank
              какое такое слизанное с инди (и что кстати сейчас ты называешь "инди"?), какая такая пассивная безопасность? подход к безопасности в Ф1 и ЧампКаре совершенно разный. мосли помешан на уменьшении прижимной силы - ежу понятно, что это лишь добавляет опасности, т.к. самое страшное, как известно - вылет на торможении, а чем меньше прижимной силы, тем больше скорость перед поворотом. Короче, я не понял что есть "пассивная безопасность".
              Слегка подкорректировав Берга могу сказать, что пассивная безопасность - использование свойств материалов для уменьшения или предотвращения аварии. т.е. это безинициализационные системы. В противоположность им активные системы - устройства с обработчиком внешних воздействий.

              Кстати не вижу зависимости между прижимной силой и скоростью перед поворотом
              и хочу заметить что если ты проспал точку торможения то какая бы прижимная сила у тебя ни была улетишь мимо поворота однозначно. Уменьшение прижимной силы лишь отодвигает эту точку несколько дальше от поворота. Прибавь к этому усеньшенную скорость в повороте и точка торможения уезжает еще дальше.
              Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости... хз чей

              Комментарий

              • adsys
                диванный даосист
                • Jan 2005
                • 7239

                #82
                Сообщение от Андрей Берг
                ну не нравится мне этот автопоезд из машин летящий по треку на скорости 300 миль в час =)
                это ты несколько перегнул, потому, что это почти 500 км.ч.

                Комментарий

                • к.а.
                  Senior Member
                  • Mar 2005
                  • 18651

                  #83
                  Сообщение от Frank
                  какое такое слизанное с инди (и что кстати сейчас ты называешь "инди"?), какая такая пассивная безопасность? подход к безопасности в Ф1 и ЧампКаре совершенно разный. мосли помешан на уменьшении прижимной силы - ежу понятно, что это лишь добавляет опасности, т.к. самое страшное, как известно - вылет на торможении, а чем меньше прижимной силы, тем больше скорость перед поворотом. Короче, я не понял что есть "пассивная безопасность".
                  Ты совсем не понимаешь жизни или как? Все опасные аварии происходят тогда, когда отказывает техника. И именно снижение скорости, любым способом( снижение прижимной силы приводит к автоматическому снижению пилотами скорости в поворотах), позволяет уменьшить последствия таких аварий.


                  Сообщение от Frank
                  прекрасно тебя понимаю, рад что ты видишь происходящее. С другой стороны, я и не призываю бросить смотреть Ф1. Сам с неё начинал, и ныне смотрю, даже записываю. Я люблю автоспорт, Ф1 остаётся его частью, хотя очень своеобразной Насчёт "покрасивши завернутое" это кстати снова к формуле - вылизанные трассы, паддок, дворцеобразные моторхоумы...
                  Королевствость ф-1 связана с тем, что в ней работают самые лучшие гоночные инженеры и самые быстрые пилоты. Гораздо интересней наблюдать за борьбой лучших, чем за борьбой середняков, даже если эти середняки показывают красочные обгоны.



                  Сообщение от Frank
                  С т.з. борьбы за титул действительно было суховато, но гонки были очень даже ничего. Про 94й ты прав, добавлю что одной из основных причин аварий стало плоское днище. "чем машина медленее тем она безопасней" - это не так. Вижу мы оба это понимаем
                  Ты же сам говоришь, что не понимаешь в технике, зачем тогда приплетаешь плоское днище? Причиной гибели Раценбергера стало оторвавшееся заднее аникрыло. Если бы скорость была меньше, возможно он бы не погиб. Причина гибели Сенны неизвестна. Машины в 94, из-за отсутствия вспомогательной электроники стали очень нестабильными, а моторы и аэродинамика позволяли развивать очень большую скорость. Не надо рассуждать о том, чего не понимаешь.



                  Сообщение от Frank
                  Я сам очень уважаю Дюпаскье и Мишлен. Дело-то ведь не только в том, что было с резиной, а как всё это Гран При выгородили в итоге. Как бы то ни было факт остаётся фактом - проблема была именно в бэнкинге.
                  Проблемма была не в бэнкинге, а в резине Мишлен. Немного думай, когда говоришь.


                  Сообщение от Frank
                  Понятненько, спасибо за честность. Так вот, советую посмотреть хотя бы пяток гонок НАСКАР, чтобы понять когда и почему выпускают пейс-кары. Могу предлоджить самые-самые
                  Не надо ничего предлагать, и так ясно, что пейскар выпускают по любому удобному случаю. И даже если бы можно было бы обойтись без него, его все равно выпускают. Пейскар в америке, это не машина безопасности, это один из главных действующих героев шоу под названием - американские гонки.


                  Сообщение от Frank
                  То что в серии много зрелищных аварий не говорит о том, что их там любят. Более того, это даже не говорит, что серия опасна! Да и кассеты такие, как правило, ориентированы на людей, не являющихся фанами гонок.
                  Но ведь согласись, при виде аварий появляются дополнительные эмоции(не обязательно они тебе нравятся), которые откладывают отпечаток в памяти. Если бы не было такого колличества аварий, то скукотища была бы непередаваемая.
                  Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                  Комментарий

                  • Araffat
                    РДВМ(c)kevin
                    • Dec 2004
                    • 7964

                    #84
                    Frank ne pishi bol'she
                    у меня в крови ДНК McLaren(c)Рон Деннис

                    Комментарий

                    • Denton
                      Senior Member
                      • Dec 2004
                      • 765

                      #85
                      я имею ввиду случаи кода пельетон растягивается и сразу воявляется пейс кар... а за ним пылесос какой нибудь начинает песочек раздувать равномерным слоем по трассе. Ну очень часто так бывает =)
                      Вот ты вспомни прошлогодний ГП США, когда такой пейс-кар и пылесос не выехал, итог чуть не угробился Ральф.

                      кстати американские гонки гораздо опасней чем ф1 просто по количеству смертей и тяжких увечий.
                      То что в ф1 небыло смертей с 94 года, это скорее везение и надеюсь оно будет продолжаться. Т.к. потенциально смертельные аварии были.

                      И мое убеждение что на тотже инди 500 часть зрителей приходят именно для того чтоб посмотреть сколько машин вошло в 1 поворот и сколько из него вышло... скажи что это не так... кстати во время проведения этапа ф1 ты видишь закомую "старую кирпичницу"?
                      Вот знаешь, я в прямом эфире смотрел последнюю гонку в Техасе в 2003, после аварии Брэка показали трибуны, так вот там была тишина, все зрители сидели в напряжении. А теперь вспомни болел радостно вскакивающих после аварии гонщиков.

                      Неверю! иначебы касеты с фильмами типа 100 аварий атоспорта (в которых светятся почемуто машины инди) и которые сделаны явно не в России не продавались.
                      Ты об этой истории наверное не знаешь (случилась она 3 года назад на другом форуме), когда фелликий знаток американского аффтаспорта Иван Коваленко устроил конкурс в котором приз был диск с записями аварий и вот теперь докажи мне, что у нас аварии не любят.

                      Тем более глупо выглядит когда пилот выигрывает у ближайшего преследователя пол круга, выезжает сефети кар и уходит за круг до конца гонки, и пилот, выигрывавший у всех с явным преймуществом, проигрывая рестарт, теряет победу. Ну не херня ли?
                      Достаточно редкое явление к слову. Но с другой стороны, тот кто лучше должен быть лучше до самого конца. И если у тебя к примеру закончилось топливо за пол круга до финиша (при этом ты выигрывал у все пол круга), это не значит, что тебе надо отдать победу.

                      ты очем???
                      как ты умудрился сделать ТАКОЙ вывод (про аварии) про ПК выезжающий БЕЗ аварий
                      Про аварии не я вывод делал, а типы подобные айртону (был такой ник на ф-ване).

                      Комментарий

                      • Moged
                        епта!
                        • Mar 2005
                        • 3040

                        #86
                        Сообщение от Denton
                        Про аварии не я вывод делал, а типы подобные айртону (был такой ник на ф-ване).
                        Я те про фому - ты мне про ерему
                        Человек тебе сказал что
                        или пейскары периодически выезжающие на трассу (на которой не произошла авария) случайность?
                        Ты в ответ заявляешь что
                        Вот один из главных аргументов формуляк, о том, что американские гонки ацтой: у вас там аварий пално, а зрители только ради крови на автодром ходят. Я только думаю, что маршалы перебегающие трассу перед несущимся болидом в гораздо большей опасности, чем пилоты на овалах.
                        Так где логическая взаимосвязь между его постом и твоим ответом. Ответ явно не в кассу.
                        Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости... хз чей

                        Комментарий

                        • Vovan
                          Senior Member
                          • Dec 2004
                          • 4376

                          #87
                          Сообщение от Андрей Берг
                          с 95 года были изменены размеры кокпита а в 96 году защита головы пилота была слизана с машин существовавшего тогда чемпионата инди карт
                          ОЙ!!!!!!!! НИМОГУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!! ДЕРЖИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


                          Не расскажешь, что за серия такая?

                          Комментарий

                          • Alter Ego
                            Дикобраз
                            • Dec 2004
                            • 7838

                            #88
                            Сообщение от Vovan
                            ОЙ!!!!!!!! НИМОГУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!! ДЕРЖИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


                            Не расскажешь, что за серия такая?
                            Видимо, сказать больше совсем нечего

                            Комментарий

                            • Moged
                              епта!
                              • Mar 2005
                              • 3040

                              #89
                              Сообщение от Vovan
                              ОЙ!!!!!!!! НИМОГУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!! ДЕРЖИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


                              Не расскажешь, что за серия такая?
                              Ваван, я конечно понимаю что ты такой ниибацца умный, но думаю не многие помнят как точно в тот момент называлать серия (или уже одна из двух серий). Я например как человек имеющий множество интересов вне гонок просто не держу в голове такую информации. Тебе же 11 бугага не кто не ставит из-за того что ты мега фанат мирового автоспорта и даже не знаешь почему машинки ездят именно так, а не подругому.

                              Можно ведь было просто сказать как называлась тогда эта серия. Заодно и ляпнуть что нить про переход идей из карта в ф-1
                              Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости... хз чей

                              Комментарий

                              • Vovan
                                Senior Member
                                • Dec 2004
                                • 4376

                                #90
                                Альтер, мне эти споры за 3 года уже надоели Надоело по 10 раз обьяснять что-то тем, кто гонки NASCAR и ЧампКар толком не видел...

                                Но такие пёрлы, как "инди карт" меня прут

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎