Мои университеты

[Nadka The Great]

Навеяно перечитыванием героев и беседами с друзьями-преподавателями о состоянии дел высшей школе.

Жалуются, что студенты нерадивые, немотивированные, не понимают своего счастья, все предметы кажутся им малополезными с точки зрения будущей профессии и так далее.

А я вспоминаю, что любимость и полезность предметов в последующей жизни определялась вовсе не близостью к магистральной линии профессионального знания, а тем, как они преподавались.

Знание - сила, но это мертвая сила. Как кувалда, которой можно проломить стену или голову, но только если знаешь, с какого конца взяться, и есть чем взяться и достаточно сил... ну вы понимаете.

Думать надо учить, думать! А о чем именно думать - не так важно. Если вы сами любите свой предмет, студенты тоже полюбят. Не знаете его, а именно любите, любите думать в этих терминах, играть по этим правилам, задавать эти вопросы и искать ответы именно в этих плоскостях. А дальше - энтузиазм заразителен. Вплоть до красного диплома

[MyPxa]

Не знаю.
Мне кажется, прививать любовь к какому-то предмету в ВУЗе поздновато. Если человек поступил прицельно, то необходимые (с его точки зрения) предметы он освоит в любом случае, а если ему важно закончить, то и с его точки зрения ненужные просто воспримет как неизбежный налог.
При чем тут красный диплом?
Если человеку для чего-то важен средний балл - к примеру, с определенным баллом он может получить стипендию из какого-то крутого фонда - это я могу понять. Или он учится от армии, ему ниже какого-то среднего балла нельзя опускаться.. Такие пересдают до посинения.

Что-то я не припомню чтобы те предметы, которые мне сейчас полезны, интересны и любимы, преподавались какими-то особенными людьми и как-то по особому.

Если человеку неинтересно, то преподаватель может хоть канкан на кафедре танцевать, не поможет.

А если предмет необходим, то его может читать плохо владеющий языком человек с неприятным голосом и не интересующий остальную аудиторию. Но интерес от этого не пропадет.

[Nadka The Great]

Мне кажется, прививать любовь к какому-то предмету в ВУЗе поздновато.

имхо - никогда не поздновато. Жизнь не заканчивается с получением аттестата о среднем образовании. Только начинается.

Если человек поступил прицельно, то необходимые (с его точки зрения) предметы он освоит в любом случае, а если ему важно закончить, то и с его точки зрения ненужные просто воспримет как неизбежный налог.

не так много людей не меняют жизненных прицелов с 17летнего возраста, когда им приходится выбрать ВУЗ.

При чем тут красный диплом?

при том что полюбить профессию со школьной скамьи - теоретически - это одно, а полюбить ее практически, по-настоящему погрузившись для начала хотя бы в освоение - другое. Начать работать, столкнувшись лицом к лицу с рутиной и полюбить профессию и такой - это вообще третье.

Некоторые выбирают быть юристом потому что престижно денежно и папа сказал, а потом обнаруживают в себе призвание, такой силы, что случайно могут и достигнуть высот, которых не планировали в том числе и формальных - типа красного диплома

Если человеку неинтересно, то преподаватель может хоть канкан на кафедре танцевать, не поможет.А если предмет необходим, то его может читать плохо владеющий языком человек с неприятным голосом и не интересующий остальную аудиторию. Но интерес от этого не пропадет.

Конечно, есть люди целеустремленные и все для себя решившие - что их интерес здесь (и им интересно учиться даже если преподаватель туп как пробка и скучен как тоска зеленая) или наоборот - в другом месте (и тогда он может быть хоть трижды увлекателен им плевать). Но в среднем - все иначе. Есть популярные преподаватели и популярные предметы. И чаще всего второе вытекает из первого. Достаточно часто эти популярные преподаватели преподают не самые профильные и престижные дисциплины. А профильные - преподаватели непопулярные. В результате интерес к этим теоретичеки полезным предметам сохраняется только у самых упертых энтузиастов или самых усидчивых.

[MyPxa]

Ты права.. Я просто не представляю себе, как сразу после школы можно куда-то прицельно поступать..

Да и знакомых таких у меня практически нет.. Когда человек поступает лет в 20-21, имея какой-никакой жизненный опыт (может не очень разнообразный) он обычно знает для чего ему учиться.

[Nadka The Great]

но большинство в наших российских и не только реалиях именно так и поступает ведь - после школы, ну через год
или как правило не поступает уже вообще
разве что MBA какой потом получит

[MyPxa]

Ну.. тогда я не могу дискутировать в этой теме в России никогда не училась

[Stripy]

Да, в России в институт поступают детьми

[Nadka The Great]

Да, в России в институт поступают детьми

зато и выходят не стариками!
а где иначе-то на самом деле?

[MyPxa]

в Израиле большинство поступают после армии, и то не сразу.

[Stripy]

зато и выходят не стариками!
а где иначе-то на самом деле?

у Мурхи иначе
а когда я в институт поступил, мне 16 лет было
по-моему, я вапще не понимал, кто я, где я, куда попал и что все это значит
фсё-таки это неправильно

[Nadka The Great]

а когда я в институт поступил, мне 16 лет было
по-моему, я вапще не понимал, кто я, где я, куда попал и что все это значит
фсё-таки это неправильно

та ж фигня только я все понимала
и по-моему никакой трагедии и проблемы в этом нет - даже если не понимаешь, лучший способ прояснить все - попробовать.

ну не настолько сильно иначе у Мурхи. имхо.

[Stripy]

та ж фигня только я все понимала
и по-моему никакой трагедии и проблемы в этом нет - даже если не понимаешь, лучший способ прояснить все - попробовать.

ну не настолько сильно иначе у Мурхи. имхо.

ну, не хочется выглядеть конченым дебилом - кой-чё я понимал, конечно
+ как говорица, дорогу осилит идущий

но в 16 лет выбирать, чем будешь заниматься следующие шесть лет?

имхо, лучше бы была двухступенчатая система
после школы поступаешь куда-то типа колледжа/техникума, учишься там года два-три, и это по знаниям должно примерно соответствовать первым двум-трем курсам вуза в современном понимании, тока чтоб после этих двух-трех мог работать и какими-то минимальными профессиональными навыками обладал
а за высшим идешь доучиваться еще года три-четыре - в вуз

в принципе, насколько я понимаю, сейчас что-то подобное и творят с образованием в россии (бакалавриат/магистрат)
только во-первых, пропорция обратная (не 2+4, а 4+2)
а во-вторых, выбор магистратуры после бакалавриата на 99.9% предопределен

[MyPxa]

Лично у меня - совсем по другому.
Я в 16 лет уехала в чужую для меня страну, выбрав совершенно дикую и ненужную специальность. А в 20, хорошенько подумав, все же поняла какое образование мне необходимо. Правда, тогда у меня были не те обстоятельства, чтобы метаться. Работать надо было.
И мне не жалко этих четырех лет.

[Nadka The Great]

имхо, лучше бы была двухступенчатая система
после школы поступаешь куда-то типа колледжа/техникума, учишься там года два-три, и это по знаниям должно примерно соответствовать первым двум-трем курсам вуза в современном понимании, тока чтоб после этих двух-трех мог работать и какими-то минимальными профессиональными навыками обладал
а за высшим идешь доучиваться еще года три-четыре - в вуз

имхо, но первые два курса вуза - это ничего вообще, там преподают всякие общие предметы и основы основ. Типо "психология зародилась в глубокой древности, в частности еще Аристотель.... бла-бла-бла".

А в ВУЗ идти или техникум выбирать - все равно надо выбрать. И потратив два-три года - менять на что-то совсем другое уровнем выше только (ВУЗ). А если опять не то? По-моему, от ошибки или просто от передумывания ты никогда не гарантирован и ни в какой момент в существующей системе нет непреодолимых препятствий для смены профориентации, в том числе кардинальной.

в принципе, насколько я понимаю, сейчас что-то подобное и творят с образованием в россии (бакалавриат/магистрат)
только во-первых, пропорция обратная (не 2+4, а 4+2)
а во-вторых, выбор магистратуры после бакалавриата на 99.9% предопределен

Он предопределен только в голове выбирающего. В принципе же идти можно куда угодно. Формальных запретов нет.

[Nadka The Great]

Лично у меня - совсем по другому.

мы ж не лично про тебя. Про Израильскую систему.