Интриги в Российском картинге.

**_al_** · 26.04.2005, 13:19

Сообщение от Kass

В последнее время на грани слухов и реальности происходит множество событий, от организации АК до размножения московских комитетов. Причем поражает разнообразием диапазон взглядов на эти вещи и "достоверной информации". Может быть если мы вытащим это на всеобщее обсуждение, то слухов станет меньше, а места для диалога больше?

Прелагаю это обсудить.

А кому предлагается обсуждать? И кто обеспечит для этого обсуждения объективную информацию? По-моему, от того, что здесь кто-то выскажет свое отношение к тому, что, он думает, где-то в кулуарах происходит, ни слухов меньше не станет, ни ясности не прибавится.
Кстати, Ассоциация картинга, насколько мне известно, давным-давно организована. Вопрос лишь в придании ей определенных функций и некое уставное переоформление, которое - по замыслу ее лидеров - прибавит ей солидности и веса в глазах чиновных и денежных тузов, а также немного развяжет руки для того, чтобы проще было заниматься своим непосредственным делом.

**Melkiy555** · 26.04.2005, 15:04

Сообщение от Kass

В последнее время на грани слухов и реальности происходит множество событий, от организации АК до размножения московских комитетов. Причем поражает разнообразием диапазон взглядов на эти вещи и "достоверной информации". Может быть если мы вытащим это на всеобщее обсуждение, то слухов станет меньше, а места для диалога больше?

Прелагаю это обсудить.

А действительно, что обсуждать? Если слухи, то это не интересно. Ребятам из проката это пофигу, а тем кто занимается спортивным картингом реальное положение дел итак известно. Если есть конкретные идеи, то излагай. В этом отношении "места для диалога" достаточно

**Kass** · 27.04.2005, 02:05

Сообщение от _al_

А кому предлагается обсуждать? И кто обеспечит для этого обсуждения объективную информацию? По-моему, от того, что здесь кто-то выскажет свое отношение к тому, что, он думает, где-то в кулуарах происходит, ни слухов меньше не станет, ни ясности не прибавится.

Как выяснилось, эта тема весьма интенсивно мусируется в кулуарах, причем многим неучастникам данных бесед приписывают какую то отсебятину. Если мы не бабки на скамейке у подъезда, то должны иметь смелость обсуждать подобные вещи открыто. Иначе это похоже на сплетни. Лично я готов к открытому диалогу. Готовы ли к нему другие.

Сообщение от _al_

Кстати, Ассоциация картинга, насколько мне известно, давным-давно организована. Вопрос лишь в придании ей определенных функций и некое уставное переоформление, которое - по замыслу ее лидеров - прибавит ей солидности и веса в глазах чиновных и денежных тузов, а также немного развяжет руки для того, чтобы проще было заниматься своим непосредственным делом.

Дело не в солидности, и даже не официальности, а скорее в целесообразности. Ведь если ассоциация таковой не будет являться, и не будет коалиционных обсуждений и решений, да еще и не будет никаких делегированных полномочий, то что есть АК? Каковы её цели и задачи?

**Kass** · 27.04.2005, 02:12

Сообщение от Melkiy555

А действительно, что обсуждать? Если слухи, то это не интересно. Ребятам из проката это пофигу, а тем кто занимается спортивным картингом реальное положение дел итак известно. Если есть конкретные идеи, то излагай. В этом отношении "места для диалога" достаточно

Ребята из проката делают попытки в спорте. Реальное положение дел знают единицы, и как правило скрывают это от других. Многие думают, что они знают, однако они знакомы лишь с заявлениями одной из сторон, но не знают мотивации не одной. Подобные вещи обсуждаются в открытом диалоге, а не в "месте для диалога" для избранных, ибо это уже интриги.

**_al_** · 27.04.2005, 10:44

Сообщение от Kass

Ребята из проката делают попытки в спорте. Реальное положение дел знают единицы, и как правило скрывают это от других. Многие думают, что они знают, однако они знакомы лишь с заявлениями одной из сторон, но не знают мотивации не одной. Подобные вещи обсуждаются в открытом диалоге, а не в "месте для диалога" для избранных, ибо это уже интриги.

ОК, заход понятен.
Но готов ли, к примеру, Василий Иваныч изложить здесь свою позицию? Готовы его оппоненты представить свои аргументы? Тогда будет что обсудить. Без участия главных действующих лиц, тех, о ком сплетничают, дискуссия в форуме так и останется на уровне бабкиных посиделок.

Что касается проблемы открытости, избранности. Еще раз напомню, что любой вид спорта - это прежде всего бизнес, деньги, связи. Госкомспорт, к примеру, давно дал понять, что дискуссии с "общественниками" ему неинтересны, а разговаривать он будет только с предпринимателями. А бизнес, как известно, дело интимное, вечевые сходы не приемлет

**Kass** · 27.04.2005, 11:19

Сообщение от _al_

ОК, заход понятен.
Но готов ли, к примеру, Василий Иваныч изложить здесь свою позицию? Готовы его оппоненты представить свои аргументы? Тогда будет что обсудить. Без участия главных действующих лиц, тех, о ком сплетничают, дискуссия в форуме так и останется на уровне бабкиных посиделок.

Думаю, что В.И. здесь не бывает. Однако многие из постоянных участников данного ворума принимают участие в кулуарных обсуждениях данного вопроса.

Сообщение от _al_

Что касается проблемы открытости, избранности. Еще раз напомню, что любой вид спорта - это прежде всего бизнес, деньги, связи. Госкомспорт, к примеру, давно дал понять, что дискуссии с "общественниками" ему неинтересны, а разговаривать он будет только с предпринимателями. А бизнес, как известно, дело интимное, вечевые сходы не приемлет

В этом есть здравое зерно, если речь идет о диалоге с предпринимателями, готовые проинвестировать тот или иной проект. Однако в данном случае диалог идет между членами картингового сообщества, и чем быстрее это сообщество придет к согласию и здравым решениям, тем быстрее придет бизнес в картинг. Я знаю нескольких людей, имеющих желание инвестировать определенные средства в развитие картинга, но до тех пор пока здесь твориться неразбериха и правила игры не понятны...

**Kass** · 27.04.2005, 11:21

Сообщение от _al_

Кстати, Ассоциация картинга, насколько мне известно, давным-давно организована. Вопрос лишь в придании ей определенных функций и некое уставное переоформление, которое - по замыслу ее лидеров - прибавит ей солидности и веса в глазах чиновных и денежных тузов, а также немного развяжет руки для того, чтобы проще было заниматься своим непосредственным делом.

А кто нибудь может изложить цели и задачи АК?

**Melkiy555** · 27.04.2005, 15:51

Сообщение от Kass

Ребята из проката делают попытки в спорте. Реальное положение дел знают единицы, и как правило скрывают это от других. Многие думают, что они знают, однако они знакомы лишь с заявлениями одной из сторон, но не знают мотивации не одной. Подобные вещи обсуждаются в открытом диалоге, а не в "месте для диалога" для избранных, ибо это уже интриги.

Ты, по моему, увлечен какой-то теорией заговора

против российского картинга. Но так и не понятно, что собственно ты хочешь обсуждать. Где тема? Если это по поводу МКК, так все кто интересуется вопросом могут прочитать протокол собрания инициативной группы на Картингпрофи и поговорить с участниками процесса лично. Если есть какие-то идеи (конкретные) по АК, РАФ, картингу вообще, так излагай наконец!

А ждать что ВИ на форуме будет отчитываться о деятельности АК и докладывать о своей концепции развития картинга в России я думаю не стоит. Не на форумах это делают. А если у нас возникнет желание с ним пообщаться, так надо сформулировать вопросы, найти место для встречи, пригласить его. Не думаю , что он откажется, если действительно будет что обсуждать

**Kass** · 28.04.2005, 00:08

Сообщение от Melkiy555

Ты, по моему, увлечен какой-то теорией заговора

против российского картинга.

Я???!!! Да мне пофиг все заговоры. Просто я человек достаточно открытый и прямой. Мне не нарвятся сплетни во всех их проявлениях, как и интриги, которые устраиваются для того, что бы исказить происходящее во имя собственных интересов. Ты хочешь сказать, что никаких интриг нет? Нет никаких разделений?

Сообщение от Melkiy555

Но так и не понятно, что собственно ты хочешь обсуждать. Где тема?

Перечитай мои посты. Если ты не понял, то скорее всего просто не хочешь не только понять, но и не хочешь, что бы что то вылезло наружу.

Сообщение от Melkiy555

Если это по поводу МКК, так все кто интересуется вопросом могут прочитать протокол собрания инициативной группы на Картингпрофи и поговорить с участниками процесса лично. Если есть какие-то идеи (конкретные) по АК, РАФ, картингу вообще, так излагай наконец!

Идея самая простая. Если кого то что то не устраивает, то нужно открыто это выссказать, а не заниматься сплетнями. Если ты ничего не понимаешь, то и не обязательно вовсе что то писать. Здесь есть те, кто понимают, о чем я. Не мешай им. Хотя... кто нынче скрывается под этим ником, вопрос еще открытый. На питоновском форуме и здесь, скорее всего это разные люди.

Сообщение от Melkiy555

А ждать что ВИ на форуме будет отчитываться о деятельности АК и докладывать о своей концепции развития картинга в России я думаю не стоит. Не на форумах это делают. А если у нас возникнет желание с ним пообщаться, так надо сформулировать вопросы, найти место для встречи, пригласить его. Не думаю , что он откажется, если действительно будет что обсуждать

Да причем здесь вообще В.И. ??? Оставь его в покое. Я не люблю обсуждать кого то "за глаза". Раз В.И. здесь нет, то и не стоит его здесь обсуждать. Это не прилично. Давайте говорить о тех, кто здесь есть. Начни с себя и раскрой координаты "места для диалога". Где его найти то?

**к.а.** · 28.04.2005, 00:12

Какая нахрен теория заговора. Если я не прав, то поправте. Организатор гоночной серии должен позаботится о прибыли, и о привлечении гонщиков. Причем прибыль должна в основном идти не от самих участников, а от зрителей, рекламодателей, или еще чего. Задача организаторов найти эти возможности. Еще очень важно, для развития этого спорта как вида, создать возможность роста из него в более серьезные гоночные серии. Типа чемпиону России возможность провести какие-нибудь гонки в настоящих гоночных сериях. Пробивать трансляции на телеканалах, используя разные ресурсы, детский спорт там, или еще чего, чтобы чиновники вникли и помогли. Тогда у спортсменов может появиться возможность привлечь спонсоров, если будут показывать по телевидению. Да куча всего. Я же только вижу сбор средств за лицензии и непонятное и, на мой взгляд, ненужное крышевание. Спортсмены крутятся сами, трассы строятся сами, никто не помогает. А автомобильная промышленность - один из локомотивов экономики. Автоспорт - ее авангард, неужели невозможно раскрутить чиновников на посильную помощь? Сложно, но никто не говорил, что будет легко.

**Rally01** · 28.04.2005, 16:30

Сообщение от Kass

Если ты ничего не понимаешь, то и не обязательно вовсе что то писать. )

Слова не мальчика, а мужа. Ты бы себе эти слова нашептывал, когда в очередной раз, какую не будь ахинею, писать будешь. Или просто занялся бы своими делами, а не на форумах флудил, глядишь и трассу до ума доведешь, и люди переворачиваться перестану, и арматуры, торчащие, на поворотах исчезнут. У тебя дело не на йоту не продвигаться, а ты сопли по тарелке размазываешь.

**Kass** · 29.04.2005, 02:18

Сообщение от Rally01

Слова не мальчика, а мужа. Ты бы себе эти слова нашептывал, когда в очередной раз, какую не будь ахинею, писать будешь. Или просто занялся бы своими делами, а не на форумах флудил, глядишь и трассу до ума доведешь, и люди переворачиваться перестану, и арматуры, торчащие, на поворотах исчезнут. У тебя дело не на йоту не продвигаться, а ты сопли по тарелке размазываешь.

Вот это и есть пример интригана и сплетника. Из кустов пукнуть под левым ником и убежать. Достойно уважения.

**к.а.** · 29.04.2005, 02:25

Сообщение от Kass

Вот это и есть пример интригана и сплетника. Из кустов пукнуть под левым ником и убежать. Достойно уважения.

Не наезжай. Куда вы без нас. Хотя это и не я, но подозреваю кто. А вопросы по делу, просто с неприятным акцентом.

Когда на "Лидере" настоящие гонки пойдут?

**Kass** · 29.04.2005, 02:37

Сообщение от к.а.

Не наезжай. Куда вы без нас. Хотя это и не я, но подозреваю кто. А вопросы по делу, просто с неприятным акцентом.

Когда на "Лидере" настоящие гонки пойдут?

Я тоже подозреваю.

Тем не менее мне не импонируютшакальские выходки, типа "а мы пойдем на север..." Низко это и противно.

Что касается трассы, то все идет по плану. Официальное открытие пока назначено на 30 июня. На все воля форс-мажора.

Нужно грунт плодородный завозить, но техника пока нигде не работает. Сыро.

Интриги в Российском картинге.

Интриги в Российском картинге.

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий