M.I.K.C. 2012-2013

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • CROSS
    Senior Member
    • Nov 2006
    • 9995

    Справка по отравлениям:

    "Нормальное функционирование клетки полностью зависит от доставки кислорода. Более 98% кислорода, поглощаемого легкими из вдыхаемого воздуха, переносится к клетке кровью в виде оксигемоглобина. Лишь 1—2% кислорода физически растворены в плазме крови. Следовательно, решающую роль в транспорте кислорода к тканям играет содержащийся в эритроцитах гемопротеин-гемоглобин. В нормальных условиях в крови в небольших количествах содержатся также дериваты гемоглобина, не способные переносить кислород — так называемые дисгемоглобины (сульфгемоглобин, метгемоглобин, карбоксигемоглобин). Клинически наиболее значимым из перечисленных дисгемоглобинов является карбоксигемоглобин (COHb), то есть гемоглобин, связанный с моноксидом углерода (CO)."

    "Клинические эффекты воздействия CO и корреляция с уровнем COhb

    Основными клиническими симптомами острого отравления CO являются головная боль, тошнота, нарушение сознания вплоть до комы. Головная боль, тошнота, рвота, слабость являются также признаками хронического отравления, для которого характерны снижение интеллектуальных возможностей, затруднение концентрации внимания и снижение памяти. У более, чем 1/3 пациентов неврологические нарушения сохраняются в течение 3-х лет после хронической экспозиции CO. Состояние достаточно трудно диагностируется и полезным может быть определение уровня COHb в крови. Относительно диагностического и прогностического значения уровня COHb при острых отравлениях CO существует достаточно много противоречивых данных. Например, часто проба крови на COHb отправляется в лабораторию уже на фоне терапии 100% О2. При этом CO вытесняется из связи с гемоглобином и уровень COHb не отражает уровня CO в тканях. Представляется важным отметить, что CO не связывается с гемоглобином достаточно быстро. Например, в эксперименте было показано, что перемешивание эритроцитов в среде со 100% содержанием CO требует для насыщения около 20 минут, а после 5 минутной экспозиции только 25% гемоглобина конвертируется в COHb. Вследствие этого значительное количество вдыхаемого CO, физически растворенного в плазме крови, до связывания с гемоглобином имеет возможность достигнуть жизненно важные органы с риском повреждения клеточных энзимов (каталазы, пероксидазы, цитохромов). CO сохраняется в клетках после нормализации уровня COHb в течение длительного времени и фактически является причиной повреждения клетки. Вышесказанное аргументирует мнение сторонников необходимости проведения гипербарической оксигенации (ГБО), значительно ускоряющей элиминацию COHb. ГБО также увеличивает количество О2, растворенного в плазме крови, способного вытеснить CO из тканей. Период полураспада COHb у пациента, дышащего атмосферным воздухом, составляет 230—320 минут. При дыхании чистым О2 период полураспада сокращается до 90 минут. На фоне ГБО с давлением О2 в 3 АТА период полураспада COHb сокращается до 22 минут. При этом быстрее освобождается от связи с CO не только гемоглобин, но и клеточные энзимы, что позволяет достигнуть основную цель терапии: профилактику отсроченных неврологических нарушений. Показаниями для ГБО, принятыми в ряде стран (например, в Дании) в случае экспозиции CO, являются:
    • Любые неврологические нарушения (помимо головной боли).
    • Признаки нарушения сердечной деятельности.
    • Нарушение сознания вплоть до комы.
    • Наличие беременности.
    • Уровень фракции COHb > 25% после 2 часов дыхания 100% О2.
    Несмотря на то, что не существует жесткой корреляции между уровнем COHb и клиникой, тем не менее с ростом уровня фракции COHb отчетливо нарастает тяжесть клинических проявлений острого отравления CO. Данные представлены в таблице 2.

    FCOHb% Cимптоматика
    0—2 Нормальный уровень среди некурящих
    5—6 Нормальный уровень для курильщиков. Возможно нарушение навыков вождения автомобиля и снижение толерантности к физической нагрузке у некурящих
    10—20 Головная боль, слабость
    20—30 Сильная головная боль, тошнота, рвота, головокружение, нарушение зрения (Это у 90% бывает)
    30—40 Тошнота, рвота, обморок, тахикардия и тахипноэ, неврологическая симптоматика (Это уже когда совсем плохо)
    40—50 Кома, судороги, нарушения дыхания и сердечно-сосудистой деятельности (То, с чем меня забрали в больницу.)
    50—60h> Кома, судороги, глубокое угнетение дыхания и сердечной деятельности
    60—70 Кома, судороги, артериальная гипотензия, брадикардия, угнетение дыхания
    >70% Дыхательная недостаточность. Смерть"


    Основная засада в том, что на 3 год регулярной травли организма, ему становится особенно тяжело это измывательство выносить (эффект накопления), что собственно со мной и случилось...
    Последний раз редактировалось CROSS; 19.03.2013, 18:05.
    "Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts"

    Комментарий

    • CROSS
      Senior Member
      • Nov 2006
      • 9995

      Как с этим жить:

      - кислородные балоны - да, они очень помогают, выше написано почему и как именно улучшают ситуацию.
      - нахождение на свежем воздухе, а не в шатре все время гонки (сессия в 40-50 минут уже испытание для организма)
      - изгнание курильщиков - сигаретный дым очень усугубляет ситуацию.
      - мы использовали средство еще какое-то (медикамент), которые пожарные используют... не помню как называлось, но очень помогало.
      - если совсем угорели, то советую поваляться в барокамере - даже один сеанс очень сильно помогает, особенно на клеточным уровне, а это самая серьезная опасность если что.
      "Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts"

      Комментарий

      • Рус-Балтика
        Senior Member
        • Apr 2009
        • 9164

        жесть
        не надо гф в шатре

        Комментарий

        • acars
          Senior Member
          • Mar 2010
          • 175

          Сообщение от CROSS Посмотреть сообщение
          - если совсем угорели, то советую поваляться в барокамере - даже один сеанс очень сильно помогает, особенно на клеточным уровне, а это самая серьезная опасность если что.

          Несколько раз попадал в барокамеру на дайвинге. Там кроме увеличенной порции кислорода нет ничего.
          Кислород кстати в некоторых случаях убивает гораздо быстрей чем CO
          Портал технического дайвинга>>>

          Комментарий

          • CROSS
            Senior Member
            • Nov 2006
            • 9995

            Сообщение от acars Посмотреть сообщение
            Несколько раз попадал в барокамеру на дайвинге. Там кроме увеличенной порции кислорода нет ничего.
            Кислород кстати в некоторых случаях убивает гораздо быстрей чем CO
            А давление?
            "Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts"

            Комментарий

            • SLAVKA
              MIKC.ORG
              • Aug 2006
              • 13835

              Сообщение от CROSS Посмотреть сообщение
              А давление?
              вот вас плющит.
              Сайт турнира Moscow Indoor Karting Cup

              Комментарий

              • CROSS
                Senior Member
                • Nov 2006
                • 9995

                Сообщение от SLAVKA Посмотреть сообщение
                вот вас плющит.

                да тут просто в личку спросили - уже пошли слухи что меня скорая увозила с грандфинала судя по вопросу - решил развеять
                "Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts"

                Комментарий

                • SLAVKA
                  MIKC.ORG
                  • Aug 2006
                  • 13835

                  Сообщение от CROSS Посмотреть сообщение
                  уже пошли слухи
                  ))))
                  это мы могём! )))
                  Сайт турнира Moscow Indoor Karting Cup

                  Комментарий

                  • acars
                    Senior Member
                    • Mar 2010
                    • 175

                    Сообщение от CROSS Посмотреть сообщение
                    А давление?
                    Давление просто увеличивает порцию кислорода в одном вдохе.

                    Барокамера не лучший метод для рассыщения угарным газом. Интеросгель и оливковое масло гораздо лучше поглощают CO в организме и выводят его.

                    Могу привести расчеты, если надо)
                    Портал технического дайвинга>>>

                    Комментарий

                    • CROSS
                      Senior Member
                      • Nov 2006
                      • 9995

                      Сообщение от acars Посмотреть сообщение
                      Давление просто увеличивает порцию кислорода в одном вдохе.

                      Барокамера не лучший метод для рассыщения угарным газом. Интеросгель и оливковое масло гораздо лучше поглощают CO в организме и выводят его.

                      Могу привести расчеты, если надо)
                      Энтеродез это из той же оперы? Про оливковое масло кстати да, врач просто сказал все с ним есть...

                      Про давление не совсем согласен, хотя я и не спец в этом, но как мне объяснили надо именно повысить давление чтобы легче шло расщепление карбоксигемоглобина... ну и кислород естественно.
                      Последний раз редактировалось CROSS; 19.03.2013, 19:13.
                      "Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts"

                      Комментарий

                      • P-line
                        Senior Member
                        • Jun 2011
                        • 1493

                        Сообщение от kavar505 Посмотреть сообщение
                        Боюсь будет не до обсуждений.. У нас на завтра отменили бронь, так что сегодня мы будем жадно выискивать машинки

                        Сегодня точно не вариант.
                        Нужно просто вечером собраться чтоб не отвлекаться на заезды, и всем включая руководство Форзы, принять волевое решение по дате и месту.
                        Может быть на следующей неделе, в "клубный" вторник или четверг.
                        +2

                        Комментарий

                        • kavar505
                          Senior Member
                          • Jan 2008
                          • 3833

                          Сообщение от P-line Посмотреть сообщение
                          Сегодня точно не вариант.
                          Нужно просто вечером собраться чтоб не отвлекаться на заезды, и всем включая руководство Форзы, принять волевое решение по дате и месту.
                          Может быть на следующей неделе, в "клубный" вторник или четверг.
                          Не вижу ни единого повода для принятия "волевого решения"
                          Есть косяк со стороны организаторов (перенос даты это косяк кто бы что не говорил) и есть невозможность некоторых команд участвовать в предложенный (в одностороннем порядке организатором) день. При этом все из этих 4-5 команд укатывали время и деньги в течении 5-ти месяцев что бы заработать право участвовать в ГФ. А теперь некоторым из них предлагают помолчать и не участвовать в ГФ...
                          "Надо стараться все делать хорошо: плохо оно само получится."
                          Андрей Александрович Миронов.

                          Комментарий

                          • acars
                            Senior Member
                            • Mar 2010
                            • 175

                            Не принципиально) мы просто говорим о двух различных схемах. Я о поглощении угарного газа, ты о вытеснении.
                            Первый дешевле, и намного безопасней.
                            Второй дороже (намного) и может привести к довольно неприятным последствиям.

                            вот почитай:

                            На Ставрополье скончался подросток, получивший ожоги в результате возгорания барокамеры
                            Портал технического дайвинга>>>

                            Комментарий

                            • Mike_LM
                              aka Lastovich
                              • Apr 2012
                              • 132

                              Сообщение от kavar505 Посмотреть сообщение
                              Боюсь будет не до обсуждений.. У нас на завтра отменили бронь, так что сегодня мы будем жадно выискивать машинки
                              Т.е. как, совсем минигонок не будет?

                              Комментарий

                              • P-line
                                Senior Member
                                • Jun 2011
                                • 1493

                                Сообщение от kavar505 Посмотреть сообщение
                                Не вижу ни единого повода для принятия "волевого решения"
                                Есть косяк со стороны организаторов (перенос даты это косяк кто бы что не говорил) и есть невозможность некоторых команд участвовать в предложенный (в одностороннем порядке организатором) день. При этом все из этих 4-5 команд укатывали время и деньги в течении 5-ти месяцев что бы заработать право участвовать в ГФ. А теперь некоторым из них предлагают помолчать и не участвовать в ГФ...
                                Да понятно. Имею ввиду, что провести ГФ в Волгоградке, это тоже волевое решение. Т.к. противников этого очень много. Судя по последним страницам.
                                +2

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎