Аспекты Страшной Гоночной Тайны (СТГ)

**zadunaysky** · 20.03.2012, 00:28

Сообщение от Shadow Посмотреть сообщение

Слав, ну ты как первый год гонки смотришь. Вспомни классику - начала 2000-х. Ни одной поломки у мотористов филаре и вечно горящий моторами заубер...

Ну или "случайно" купленный Флавио Лижье, аккурат в тот самый год, кода потребовалась поставка моторов Рено Бенеттону...

еще раз для танкистов: регламент на моторы заморожен, никакой разницы межды маками и мерсами в этом планет, кроме того, что первые за двигло башляют
а между БР и Лотусом ваще никакой

**coyote** · 20.03.2012, 00:28

Сообщение от Shadow Посмотреть сообщение

Угу. Типа того. Вчера была заводская команда, сегодня клиентская. Как думаешь, кто первым узнает новости про новый мотор?

А ты вспомни, как Super Aguri заводскую Хонду ипала)
И вообще, у поставщиков моторов пока что все команды по ранжиру расставлены в плане скорости, и очки, друг у друга не часто отбирают. Кроме филари, которую заубер скоро иметь начнет))

**Shadow** · 20.03.2012, 00:48

Сообщение от zadunaysky Посмотреть сообщение

еще раз для танкистов: регламент на моторы заморожен, никакой разницы межды маками и мерсами в этом планет, кроме того, что первые за двигло башляют
а между БР и Лотусом ваще никакой

И вообще там крупносерийное производство и из 100500 проводимых моторов только первичный контроль делают и не думают - вот первая тыща пойдет в лотус, фторая в быков, третья вильямсам. Посему, давайте все, что произвели перемешаем, и если какой брак (что маловероятно) или какой более удачный вариант (случайно) потребителям попадеццо, то в равной степени.

**Shadow** · 20.03.2012, 00:53

Сообщение от coyote Посмотреть сообщение

А ты вспомни, как Super Aguri заводскую Хонду ипала)

Агури - это вообще пиздец был, на фоне хондовского заводского распиздяйства. Причем хондовского ли? С Россовской командой вообще вообще все интересно. Загнать максимальное количество бабла от имени команды и съебаццо в момент, кода машинко ... Ну вы сами знаете. А по факту - если вильямс надерет лотусов, искренне признаю, что неправ был, как в случае с баттоном - можу даже статус хулящий вывесить на оговоренное количество недель...

**coyote** · 20.03.2012, 01:57

Сообщение от Shadow Посмотреть сообщение

1) Агури - это вообще пиздец был, на фоне хондовского заводского распиздяйства.
2) Причем хондовского ли? С Россовской командой вообще вообще все интересно. Загнать максимальное количество бабла от имени команды и съебаццо в момент, кода машинко ... Ну вы сами знаете.
3) А по факту - если вильямс надерет лотусов, искренне признаю, что неправ был, как в случае с баттоном - можу даже статус хулящий вывесить на оговоренное количество недель...

1) а в чем пиздец-то был?
2) что там было интересно?
3) вряд-ли надерет: у Вильямса бабла мало на доработку машины по ходу сезона.

**к.а.** · 20.03.2012, 04:56

Ну, клиентский Рено на Ред Булле уделывал/уделывает не только заводское Рено...

Но то, что в теории можно делать совершенно "разные" моторы по одним и тем же омологация, это факт.

**kevin** · 20.03.2012, 12:10

Сообщение от Shadow Посмотреть сообщение

Ну или "случайно" купленный Флавио Лижье, аккурат в тот самый год, кода потребовалась поставка моторов Рено Бенеттону...

Да, суперкрасивая была комбинация...)

В результате Benetton с моторами Renault, а Liger с Honda...А Minardi почти на грани банкротства продаёт 70% акций союзу итальянских производителей, которым управлял именно Флавио Бриаторе....

**Shadow** · 20.03.2012, 12:52

Сообщение от coyote Посмотреть сообщение

1) а в чем пиздец-то был?
2) что там было интересно?

1. Пиздец в том, что именно команда, построенная на энтузиазьме и без бабла практически - смотрелась получше заводской с некислым бюджетом.

2. Интересно - хонда всаживает в разработку болида 09 чуть ли не ярд доллеров (проскакивали тода жуткие цифры) и сразу же уходит, даже непосмотрев, что же оне такое наворотили. Мне это совершенно мимо всякой логики.

**kevin** · 20.03.2012, 13:10

Сообщение от Shadow Посмотреть сообщение

Интересно - хонда всаживает в разработку болида 09 чуть ли не ярд доллеров (проскакивали тода жуткие цифры) и сразу же уходит, даже непосмотрев, что же оне такое наворотили. Мне это совершенно мимо всякой логики.

Не в курсе про данные жуткие цифры, но уход явно был связан с наступлением жёсткого мирового финансового кризиса...А учитывая провалы 2007-2008гг. решение как раз логичное....

**coyote** · 20.03.2012, 13:37

Сообщение от Shadow Посмотреть сообщение

1. Пиздец в том, что именно команда, построенная на энтузиазьме и без бабла практически - смотрелась получше заводской с некислым бюджетом.

2. Интересно - хонда всаживает в разработку болида 09 чуть ли не ярд доллеров (проскакивали тода жуткие цифры) и сразу же уходит, даже непосмотрев, что же оне такое наворотили. Мне это совершенно мимо всякой логики.

1. Ну, движок, трансмиссию и, по-моему сколько-то бабла SAguri получала от Хонды. А то, что деньги решают еще не все, посмотри на Феррари.
2. Да понятно там все. Основатель компании Soichiro Honda умер в 1991. Ему принадлежала фраза: "Many people dream of success. To me success can only be achieved through repeated failure and introspection. In fact, success represents the one percent of your work which results only from the 99 percent that is called failure."
После этого к руководству пришли люди c другой психологией. Хонда сейчас выпускает лишь одну спортивную модель - Сивик. И едет этот сивик хуже, чем то поколение, которое было 10 лет назад. А по управляемости - хуже, чем то, которое производилось 15 лет назад. Гонки в прошлом, щас мАркетинг.((

**Slavik** · 20.03.2012, 13:53

Сообщение от Shadow Посмотреть сообщение

И вообще там крупносерийное производство и из 100500 проводимых моторов только первичный контроль делают и не думают - вот первая тыща пойдет в лотус, фторая в быков, третья вильямсам. Посему, давайте все, что произвели перемешаем, и если какой брак (что маловероятно) или какой более удачный вариант (случайно) потребителям попадеццо, то в равной степени.

За последние годы тыща примеров, когда кленты обгоняли заводчан. У Макларена есть повод жаловацца на моторы с момента образования заводской конюшни мерса? У быков есть повод жаловацца на Рено? Мало того, вся концепция выхлопа диффузорного была плотно разработана именно с рено!

Ты же приводишь какие то доисторические примеры нелепые, типа Феррари и Заубера. Заубер юзаные моторы отправляли на кап ремонт, в целях экономии средств, а феррари выкидывали на помойку, плюс система охлаждения была отличной от Феррари, а она напрямую влияет на надежность, ну и далее по списку.

**Slavik** · 20.03.2012, 13:56

Сообщение от kevin Посмотреть сообщение

Не в курсе про данные жуткие цифры, но уход явно был связан с наступлением жёсткого мирового финансового кризиса...А учитывая провалы 2007-2008гг. решение как раз логичное....

а в чем логика?
расходы на содержание команды брауна в 2009 все равно хонда несла
за сколько там браун перепродал команду мерсу?

**kevin** · 20.03.2012, 14:38

Сообщение от Slavik Посмотреть сообщение

а в чем логика?
расходы на содержание команды брауна в 2009 все равно хонда несла?

Согласен, но Honda грозили бы куда более серьезные убытки, если бы она решила просто избавиться от команды....
Одни выплаты неустоек сотрудникам за разрывы контрактов, а иски со стороны компаний БЭ и пр. потери.....
Так что они нашли оптимальный выход....И значительные деньги сэкономили и команду не рассформировывали.....

Сообщение от Slavik Посмотреть сообщение

за сколько там браун перепродал команду мерсу?

Не в курсе, но Mercedes-Benz продал одноверменно 40% акций McLaren Group
за 0,5 млрд. фунтов....

**Slavik** · 20.03.2012, 16:08

Сообщение от kevin Посмотреть сообщение

Согласен, но Honda грозили бы куда более серьезные убытки, если бы она решила просто избавиться от команды....
Одни выплаты неустоек сотрудникам за разрывы контрактов, а иски со стороны компаний БЭ и пр. потери.....
Так что они нашли оптимальный выход....И значительные деньги сэкономили и команду не рассформировывали.....

Это неумение оценивать риски и потенциал.
Зачем было избавлятся к началу сезона 2009?
Текущие расходы Хонды в 2009 году составили 100 условных единиц. Столько же бы составили бы расходы, если бы команда не была продана. Т.е. экономии на текущих расходах нет.
От продажи команды Хонда получила 1 доллар. От завоевания титула Хонда не получила ничего. Браун продал команду мерсу чуть ли не за 200 миллионов по окончании сезона 2009.
По факту - полная идиотия в принятии решений:
- оперативные расходы 2009 не сократились
- активы команды проданы за 1 доллар
- чистые потери инвестиционных затрат при подготовке к сезону 2009 (гигантские)

Я вижу только убытки от такого решения.

Одни выплаты неустоек сотрудникам за разрывы контрактов, а иски со стороны компаний БЭ и пр. потери.....

продаешь команду условному бомжу из под моста в нагасаки за один бакс со всеми обязательствами, и остаются только репутационные потери.

Аспекты Страшной Гоночной Тайны (СТГ)

Аспекты Страшной Гоночной Тайны (СТГ)

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий