Холисрач!!!

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Black Alex
    Administrator
    • Jan 2005
    • 8692

    Сообщение от Bas Посмотреть сообщение
    А вот ты ответь на такой вопрос:
    Ты тему сливал во флейм? Ты её назвал, так как назвал? А теперь хочешь вести интеллектуальный диспут о датах, культурах, религиях?

    НЕ ВЕРЮ
    Отвечаю.
    Да, я ее сливал.
    Да, я ее так назвал.
    Да, я хочу вести интеллектуальный диспут.
    И не вижу противоречий между перечисленным.

    Веришь ты или нет - твое дело. На мое отношение к данной теме это едва ли повлияет.

    Комментарий

    • triapkin vasya
      Унылый пердун
      • Sep 2009
      • 2607

      Понравилось

      …со временем стал воспринимать религиозный вопрос достаточно расслабленно: активные поиски богов и прочего Смысла Этого Всего совершенно не нужны. Ну это типа как "философия математики/физики", которой занимаются ебанашки с гуманитарных кафедр, а всем математикам/физикам она похуй.

      Вот и здесь примерно так же: если глубоко вдохнуть, выдохнуть, расслабить мышцы в нужных местах, то никакой бог не нужен. Или даже так: поиск бога --- это состояние с более высокой энергией, чем атеизм, для него нужен какой-то моторчик в голове, которого, например, у меня нет. Вернее есть, у всех есть, но еле шевелится. Т.е. я в бога не верю не потому что "я знаю, что его нет" (Докинза со Стенджером все читали, его и правда, скорее всего, нет, но это и не важно), а потому что "нахуя он нужен".

      Ну и понятно, когда начинается атака каких-нибудь ебанашек, которые всех форсят к своим богам, естественная реакция такая же, как и на продавцов пылесосов кирби: "отъебись, чувак". Причём религиозники этого тотально не понимают обычно, им кажется, что атеизм --- это такое состояние "стиснув зубы, вопреки всему", типа советские коммунисты завещали держать ум в строгости.

      А на самом деле нормальному атеисту на всех на них и на их богов глубоко похуй. До той поры, покуда они сидят со своими тараканами у себя дома. Есть правда проблема: ебанашки по определению не сидят дома с тараканами, а растаскивают их везде, но это уже другой вопрос.

      P.S. Наука психология говорит нам, что состояние веры во что-то более естественно, чем неверие, так что здесь не все так однозначно, но это, видимо, примерно как с вытиранием жопы: чистая жопа неестественна, но очень быстро становится состоянием более приятным.
      Отсель
      (

      Комментарий

      • к.а.
        Senior Member
        • Mar 2005
        • 18651

        Сообщение от triapkin vasya Посмотреть сообщение
        Васёк, ты уже тему в другое русло перегибаешь. Здесь я уже и тебе могу по сусалам (образно) надавать. Одно дело религия исторического Христианства, к которой я отношусь с подозрением, другое дело истинное учение Христа, которое в целом и полном виде нигде не присутствует, а его надо отлавливать по разным источникам, включая Коран. И совсем третье, это заявление о том, что бога нет, или он не нужен. Чтобы опустить унылого тролля, утверждающего это, много ума не нужно. Поэтому тоже лучше не начинай.
        Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

        Комментарий

        • к.а.
          Senior Member
          • Mar 2005
          • 18651

          Если Бога нет, то кто ж управляет и жизнью человеческой, и всем распорядком на земле?
          Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

          Комментарий

          • triapkin vasya
            Унылый пердун
            • Sep 2009
            • 2607

            Отъебись, чувак
            (

            Комментарий

            • Serg_427
              Senior Member
              • Mar 2005
              • 2500

              Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
              Если Бога нет, то кто ж управляет и жизнью человеческой, и всем распорядком на земле?
              Инопланетяне, кто ж ещё

              Комментарий

              • Slavik
                Forza Ferrari
                • Jan 2005
                • 19908

                Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                Да нет, тебе не надо. Только вообще то нормальные люди прежде чем рассуждать на какие либо темы, хотя бы задумываются изредка - "может лучше промолчать, за умного сойдешь."
                нормальные люди - это кто?
                погонщики динозавров? генерал-хуйоры? доктора зло? прочие шизофреники?
                Штраф является результатом вмешательства McLaren в интеллектуальную собственность Ferrari. Такое вмешательство не было частью коммерческой деятельности McLaren или связанных с ней процессов. Законный сбор информации является коммерческой деятельностью, но незаконный сбор таковой не является.

                Комментарий

                • adsys
                  диванный даосист
                  • Jan 2005
                  • 7239

                  Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                  Если Бога нет, то кто ж управляет и жизнью человеческой, и всем распорядком на земле?
                  чо, фантазии не хватает, кроме как на бога всё валить?
                  а по поводу троллизма, здесь вам, веруйущим никто в подмётки не годицо.

                  Комментарий

                  • Black Alex
                    Administrator
                    • Jan 2005
                    • 8692

                    Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                    Если Бога нет, то кто ж управляет и жизнью человеческой, и всем распорядком на земле?
                    Предположу.
                    Жидомасоны?

                    Комментарий

                    • LH
                      призрак
                      • May 2005
                      • 11456

                      Сообщение от triapkin vasya Посмотреть сообщение
                      Отъебись, чувак
                      +100500
                      Картинг - это антихристианский вид спорта. (c) Бабуин

                      Комментарий

                      • requin
                        Senior Member
                        • Dec 2005
                        • 6757

                        Сообщение от Black Alex Посмотреть сообщение
                        Предположу.
                        Жидомасоны?
                        бери выше - хлабальный пердиктор...

                        Комментарий

                        • фанки
                          Senior Member
                          • Apr 2011
                          • 1271

                          Сообщение от Black Alex Посмотреть сообщение
                          Да, такие ответы мне не интересны.
                          Я ждал даты.
                          Ты назвал одну и ту же дату, одна по юлианскому календарю, другая по григорианскому. По какому летоисчислению ты живешь?) Когда напишешь, я расскажу какая дата рождества (для тебя) будет правильная

                          Если говорить по сути, то празднуют не дату, а факт, событие. В Библии точной даты нет (значит это не самое важное), есть только исторические и астрономические признаки (к чему, собственно, и указания на астрологов и историков - время правления Ирода и Вифлеемкая звезда).
                          автоламер

                          Комментарий

                          • LH
                            призрак
                            • May 2005
                            • 11456

                            Сообщение от фанки Посмотреть сообщение
                            Ты назвал одну и ту же дату, одна по юлианскому календарю, другая по григорианскому. По какому летоисчислению ты живешь?) Когда напишешь, я расскажу какая дата рождества (для тебя) будет правильная


                            А у тех, кто живет по китайскому календарю, тож наверное свое Рождество?

                            Хуею я с вашей християнской логики.
                            Картинг - это антихристианский вид спорта. (c) Бабуин

                            Комментарий

                            • Black Alex
                              Administrator
                              • Jan 2005
                              • 8692

                              Сообщение от фанки Посмотреть сообщение
                              Ты назвал одну и ту же дату, одна по юлианскому календарю, другая по григорианскому. По какому летоисчислению ты живешь?) Когда напишешь, я расскажу какая дата рождества (для тебя) будет правильная
                              А разве Иисус жил по двум разным летоисчислениям?

                              Комментарий

                              • kimi
                                восставший из
                                • Jan 2005
                                • 4666

                                Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                                Если Бога нет, то кто ж управляет и жизнью человеческой, и всем распорядком на земле?
                                Какой интересный поворот

                                Я б, кстати, с удовольствием сказал бы: "Бога нет"
                                Однако прежде нуждался б в уточнении: а кого, или что мы тут подразумеваем, собственно?

                                Это очень важный вопрос.
                                А ответ - еще важней.

                                Вот скажем, если такой вариант:
                                "Бог – это бактерии"
                                (точнее: «прокариоты», или даже, не побоюсь того слова - «монера»)
                                ...которые сотворили и нас, и наш мир.

                                Ась? Можно так?

                                Реально ведь: бактерии - создали наш мир.
                                Пусть зовут их простейшими, и пеняют на отсутствие ядра - но им это совершенно не помешало:
                                - сотворить кислородную атмосферу,
                                - изменить солевой состав океана,
                                - сформировать поверхность планеты, природные ландшафты, весь слой плодородной почвы и даже большинство негматические горных пород.

                                Причем прокариоты не только создатели и самые древние жители нашей биосферы (их следы есть в самых древних породах - 4+ миллиарда лет). Они еще и до сих пор - настоящие хозяева органического мира. Поскольку до сих пор контролируют все ключевые для органической жизни процессы.

                                Напрмер, оборот углерода (который - основа органической жизни).
                                На всю прочую жизнь (включая нас, людей вместе со всей нашей промышленностью и всеми киотскими протоколами) – приходится в сумме лишь 3 % оборота углерода.

                                По-честному – 3% -это называется «объедки». И всё живое (включая нас) – живет милостью бактерий, которые контролируют пищевые цепи в биосфере.

                                Конечно, фотосинтез освоили и растения (хотя их хлоропласты – это тоже результат продвинутого симбиоза с цианобактериями), зато процесс фиксации азота – без которого растения не могут жить – опять таки контролируется простейшими. Вся наша химическая промышленность, а также все стихийные процессы на планете (например, разряды атмосферного электричества) – связывают не более 10% необходимых растениям азотных соединений. Остальные 90% - до сих пор производят цианобактерии.

                                Все живое – опять таки включая человека – создано по образу и подобию бактерий. Из клеток, в которых молекулы ДНК и РНК – отвечают за хранение и передачу информации, а белки - за работу.

                                При этом прокариоты – до сих пор чемпионы по скорости синтеза белков. Вернадский подсчитал, что прокариотам нужно чуть более суток, чтоб полностью покрыть собой планету. Если б им это потребовалось.

                                Однако простейшие - круты не только скоростью синтеза. Что в них действительно уникально: так это самый совершенный в природе механизм передачи генетической информации.
                                Во-первых, они имеют мобильные генетические элементы, которые могут перемещаться по геному. Бактерия может при простом соприкосновении прередать в другую клетку огромный объем генетической информации, чтобы изменить чужую ДНК и перекодировать белки.
                                Во-вторых бактерии могут поглотить другую бактерию или клетку - выделить ее ДНК и присвоить полученную информацию.
                                А еще горизонтальный перенос информации осуществляют бактериофаги - сиречь вирусы, которые вообще не пойми что: то ли что-то живое, то ли контейнер с информацией.

                                Чтоб было понятно - это все значит, что простейшие умеют целенаправленно вмешиваться в работу клеток любого организма. И кстати треть нашего генома закодирована этими помянутыми мобильными элементами и чем-то вроде вирусов. Другими словами – над нами всерьез поработали

                                Естественно – сразу возникает вопрос: а зачем?

                                Чтоб натолкнуться на возможный ответ: давайте ка прибежим к аналогии.

                                Вот живем мы в городах.
                                Где нам неплохо. Ибо главная ценность урбанизированного существования - оно заметно снижает нашу зависимость от изменению в окружающей среде. Снег, дождь, жара, шаровые молниии - нам где-то вобщем похуй. Конечно, если реальное стихийное бедствие случится: вулкан с цунами и землетрясением, праздник курбан-байрам или победа россии в полуфинале, несчастная любовь или просто банальный недоёб - тут у ничего не попишешь. Но и то: есть всякие мчс, комунальные службы, загс, милиция с неофашистами и проститутками по вызову - которые проблемы могут порешать. Особенно - если им денег дать.

                                Ну а теперь - помечтаем.

                                Пусть город - это уже не просто асфальто-бетонная нашлепка на грунте, а огромная надежно изолированная от невзгод капсула.
                                Капсула, оснащенная колесиками. Или бегающая на ножках. Или вовсе - с крылышками и с продвинутыми мандибулами. Лишь бы от особо критичных невзгод съебнуть.
                                Потому что оно - умное. Причем настолько, что само свои колесики-мандибулы в порядке блюдет. А еще нам еду с ништяками само подгоняет, форточку проветривает и все наше гавно - само убирает.

                                Клево?

                                Ну да. Так вот пока мы мечтаем: прокариоты такими "городами" уж с полмилииарда лет как обзавелись. И успешно пользуют. Или разводят.

                                Кто не понял - под такими "городами" -подразумеваю животных. Включая нас.

                                Например, в нашем кишечнике живет около 3 кг прокариот и прочих простейших. Мы их кормим, греем, коммунальные услуги обеспечиваем. Счастливое и довольное одноклеточное население кишечника - считаются основой хорошего иммунитета: когда местные занимают в кишечнике все отведенное место - чужакам некуда приткнуться. Если, конечно, носитель кишок не устроит своему местному населению геноцид - и не нажрется антибиотиков. Тогда моментом набегают всякие чурки, и начнется... Снос слизистой, пентхаусы вплоть до язвы, люмпенские востания - сиречь рак печени и прямой кишки. Ну и, конечно - метеоризм, что аш не продохнуть.

                                Простейшие обитают не только в кишках, но практически в каждом нашем органе. Даже в суровом пограничье: на коже - живет с полкило бактерий и грибков. Тоже вроде как по делам имунитета: культурно живут своей жизнью, оберегая свою жилплощадь от чужаков, которые не в курсе - как с человеком жить, как его строить и как за ним ухаживать(опять же - если заботливая хозяйка не ебнулась, купив в семью антибактериальное мыло).

                                Хотя грешно ограничивать влияние простейших - лишь одним имунитетом. Некоторые помогают пищеварению, и за хорошее поведение могут делать нам витамины (впрочем это тема наиболее актуальная для травоядных и жвачных).
                                Есть и вовсе интересные ребята, которых мы всю жизнь кормим-лелеем лишь для того, чтоб они утилизировали наш труп - после известного события. Это как раз та группа товарищей, которых древнеегипетские жреца в первую очередь истребляли из тушки фараона - вместе с кишками. Чтоб мумия смогла противоестественно храниться веками. А по естеству - мама дарит плоду этих ассенизаторов чуть ли не в первую очередь - вдруг выкидыш или еще какая хуйня - чтоб тушка не валялась и не пропадало добро для круговорота веществ.

                                В целом: простейшие заметно влияют на деятельность организма, вплоть до активности мозга, состояния психики и даже настроения. В бесчеловечном опыте мышек кормили антибиотиками - отчего они становились нервными и психованными, а когда вовремя прекращали - мышки снова становились адекватными грызунами. Над людьми экспериментировать не принято, но очень похоже, что, скажем, аутизм (что такое - см. кинофильм "Человек дождя") - как-то связан с каким-то дисбалансом кишечного населения. А бактерии из злобного рода, что вызывает туберкулез и подагру - влияют на выработку сератонина, который не только помогает думать - потому как нейромодулятор, но вообще - гормон счастья.

                                Вот в такого бога - я вполне готов поверить. И про него однозначно могу сказать: "Да, он есть" (если еще немножко подумаю )

                                Попутно - очень логичными выглядят многие сказания и сакральные метафоры.

                                Например, о борьбе добра со злом.
                                В результате активной жизнедеятельности цианобактерий - случился один из самых страшных пиздецов в истории планеты. Назывался он "кислородная катастрофа". В атмосфере появился сильнейший окислитель: кислород. С наший точки зрения - дышащих кислородом - это конечно добро (хотя реально планету заколбасило так, как наверно никогда в истории). А вот древние правители планеты: анеробы - для которых кислород страшный яд - были низвергнуты. Конкретно и дословно. В подземный мир, в пучину океана. А еще они окопались внутри живых организмов. Ну как? Ни на что не похоже?

                                Или - вот еще одна байка - спецом для почитателей восточных учений.
                                Бактерии-автотрофы (теже цианобактерии) - синтезируют живое из неживого.Что явно - что-то с нашей органической точки - позитивное и светлое.
                                Гетеротрофы - разлагают органику на химические элементы - превращают живое в неживое.Что-то явно темное.
                                Такой вот круговорот углерода - в котором прокариоты контролируют свыше 97%. Как уже говорил.
                                И есть еще махонькие пятнышки:
                                - животный мир, который пользуется плодами синтеза автотрофов - с одной стороны.
                                - и растения-автотрофы, которые пользуются плодами разложения органики - с другой.
                                Малюсенькие пятнышки - 3% оборота углерода.
                                Это я все про описание схемы - инь-янь - если кто еще не догнал

                                Ну и т.д.

                                А если еще копнуть в историю синтеза аминокислот, эволюцию автокаталитических реакций и историю с РНК и рибозой ... Так про бога-сахара - это тема и еще повеселей будет

                                Однако что-то я увлекся.
                                Ведь мыслю так, что особо пытливый ум - уж давно должен бы возвопить:
                                "Откуда все это могли знать дремучие древние? Всякие там египтяне с индийцами и прочими немытыми основоположниками религий?! Откуда они могли знать про гены, ДНК, прокариотов и кислородную катастрофу!?"

                                И тут лишь скажу - это мне самому интересно.
                                Хотя кой-какие мыслшки то есть
                                Мои заявления чаще беспочвенны, выводы - весьма поверхностны, и ни на какую-такую истину я не претендую.

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎