Изи карт!

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВлаД
    Senior Member
    • Apr 2008
    • 386

    Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
    А вначале было вот это -

    О цене договариваются сначала. Выделенные слова - говорят о том, что цена была такая маленькая потому что Анжелетти ...... и т.д. Но Анжелети и другие представители Биреля, могли это увидет только после совместной работы. Поэтому взаимосвязи цены и реальных способностей Саши, которые разглядел Анжелетти до этой, гонки быть не могло.
    И то и другое правда, и правда еще в том, что чем больше пилотов в команде, тем легче ее содержать... Но, я не думаю, что ради той , весьма скромной суммы, которую мы заплатили за гонку ребята из команды единогласно высказывались с похвалой относительно результатов Сашки в этой гонке... И скидку во время переговоров , которую Анджелетти сделал нам на эту гонку, он сделал, только после того, как посмотрел результаты других Сашкиных гонок, но даже при этом он видимо не ожидал, что Санька так стрельнет..

    Комментарий

    • TERMINATOR
      Senior Member
      • Aug 2006
      • 282

      народ а может вам собраться всем вместе на лидере!! например в эти выходные, и поговорить кто кого пиарит и т.д нафлудили просто жопа

      Комментарий

      • ВлаД
        Senior Member
        • Apr 2008
        • 386

        Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
        В пятницу на квалификации? http://www.mgmtiming.it/images/2009-...%20Results.pdf Впереди самого Вальдхера! До которого Саше по пилотажу, как до луны на пердячем паре.
        Второе время в своей группе, это мотор сдох? Вы врите, да не завирайтесь, Владимир Иванович. В вашем возрасте это, по меньшей мере, не солидно.
        Твои выпады и обвинения Саша, только подтверждают мои и Женины предыдущие посты.
        Читай ранее..
        после квалификации общий результат Саши Жиркова всего лишь четырнадцатый, а не 5-й как в гонке, после ребилта мотора , хотя дубасил на совесть, выжимал из мотора все. Да он впереди Вальдхера, но Вальдхер то аж15-й. Кстати я обратил внимание, что это стиль Вальдхера, выстреливать в последний момент, но это отдельная тема.. Кстати в Польше на евроГФ Вальдхер был за Сашей, хотя мотор у него был явно сильнее Сашкиного..
        А в группе второй , так просто группа сложилась слабая (один гарнир , из 50ти выехали всего трое), такое бывает, делят то на группы вначале произвольно. Это после квалы выстраивают по ранжиру времени.. Да ты и сам в курсе.. Видимо просто прижгло..
        Последний раз редактировалось ВлаД; 29.10.2009, 18:30.

        Комментарий

        • к.а.
          Senior Member
          • Mar 2005
          • 18651

          Сообщение от ВлаД Посмотреть сообщение
          Твои выпады и обвинения Саша, только подтверждают мои и Женины предыдущие посты.
          Читай ранее..
          после квалификации общий результат Саши Жиркова всего лишь четырнадцатый, а не 5-й как в гонке, после ребилта мотора , хотя дубасил на совесть, выжимал из мотора все. Да он впереди Вальдхера, но Вальдхер то аж15-й. Кстати я обратил внимание, что это стиль Вальдхера, выстреливать в последний момент, но это отдельная тема.. Кстати в Польше на евроГФ Вальдхер был за Сашей, хотя мотор у него был явно сильнее Сашкиного..
          А в группе второй , так просто группа сложилась слабая (один гарнир , из 50ти выехали всего трое), такое бывает, делят то на группы вначале произвольно. Это после квалы выстраивают по ранжиру времени.. Да ты и сам в курсе.. Видимо просто прижгло..
          Херня все это. То, что один из лидеров Итальянского изи-60 был сзади Саши в Польше и в Сиене, говорит о том, что команда Мацотти - топовая команда Итальянского Изи. То, что у Вальдхера, и многих других лидеров времена плохие были на ГФ, это говорит о том, что все ошибаются.

          Все ваши выводы и яйца выеденного не стоят. Вы не факты анализируете, а за уши их притягиваете к свом желаниям. Говорить больше не о чем. Больше я вам ничего прогнозировать не буду, потому что смысла нет. Я лучше сосредоточусь на тех, кому действительно нужна помощь, а не удовлетворение своего самомнения и своих мозговых высеров.
          Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

          Комментарий

          • ВлаД
            Senior Member
            • Apr 2008
            • 386

            Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
            Я лучше сосредоточусь на тех, кому действительно нужна помощь, а не удовлетворение своего самомнения и своих мозговых высеров.
            Достойная самокритика...

            Комментарий

            • LH
              призрак
              • May 2005
              • 11456

              Сообщение от TERMINATOR Посмотреть сообщение
              нафлудили просто жопа
              Вася, бесцельно треплются, то бишь флудят, в других темах. А тут разговаривают сурьезные дядьки, читать перепалку которых не только забавно, но и познавательно.
              Картинг - это антихристианский вид спорта. (c) Бабуин

              Комментарий

              • TERMINATOR
                Senior Member
                • Aug 2006
                • 282

                lда что ты говоришь ,, Юра

                Комментарий

                • _al_
                  Senior Member
                  • Mar 2005
                  • 919

                  Сообщение от TERMINATOR Посмотреть сообщение
                  lда что ты говоришь ,, Юра
                  Не-не, прикольно, в самом деле прикольно. Не мешай!

                  Комментарий

                  • dELIS
                    Спорт - это шоу
                    • Mar 2005
                    • 3594

                    Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение
                    А мы и доверяли команде до поры до времени, а потом просто сказали спасибо и до свидания... Но я считаю что договоренность была на сезон и конкретная с командой в лице Маццотти, следовательно если одна сторона не выполнила условия договоренности, это подстава. Договора не было в письменном виде значит стоимость его ничтожна, видимо это бизнес по-итальянски, будем иметь ввиду впредь ведя переговоры с итальянцами.
                    Я так и не понял, чем ты был недоволен, когда сказал "до свидания". Результаты у команды были и есть - значит, она умеет работать на победу. Если тебе было дорого и ты решил, что с российкими механиками дешевле - твоё право. Но ты забыл один непреложный факт. В любой команде, где несколько клиентов, всё лучшее - и материалы, и людские ресурсы, отдают гонщику, способному побороться за победу. Ни за какие деньги не купишь привилигированного отношения к себе, его надо заслужить. Пока не докажешь, что способен бороться в каждой гонке на любом материале, даже не на лучшем, тебя всерьёз никто воспринимать не будет.

                    За примером далеко ходить не надо - Сергея Сироткина, который был недоволен Ward Racing, устроили в заводскую Tony Kart Junior (очередь из желающих там оказаться - десятки!), где он с удивлением обнаружил, что всё лучшее отдают не ему. Теперь он опять в Ward Racing...

                    Другой способ сделать гоночную карьеру своего сына - создать команду вокруг него. Так и поступил в своё время Шварцман, но при этом Мазини согласился там работать, только лично убедившись, что Роберт конкурентоспособен. Ошибка Вальтера в том, что позже он согласился обслуживать непроверенных пилотов из России - наверное, думал, что все русские лучше местных, а на деле оказалось, что нет, при этом не менее амбициозные и капризные, чем итальянцы.

                    Короче, моя позиция по прежнему такова: если ты не Вилли Вебер, и пилот у тебя не Шумахер, надо быть скромнее и уважать авторитеты.
                    Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес

                    Комментарий

                    • boldrik
                      Владелец Команды.
                      • Oct 2006
                      • 1360

                      Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение
                      Я так и не понял, чем ты был недоволен, когда сказал "до свидания". Результаты у команды были и есть - значит, она умеет работать на победу. Если тебе было дорого и ты решил, что с российкими механиками дешевле - твоё право. Но ты забыл один непреложный факт. В любой команде, где несколько клиентов, всё лучшее - и материалы, и людские ресурсы, отдают гонщику, способному побороться за победу. Ни за какие деньги не купишь привилигированного отношения к себе, его надо заслужить. Пока не докажешь, что способен бороться в каждой гонке на любом материале, даже не на лучшем, тебя всерьёз никто воспринимать не будет.

                      За примером далеко ходить не надо - Сергея Сироткина, который был недоволен Ward Racing, устроили в заводскую Tony Kart Junior (очередь из желающих там оказаться - десятки!), где он с удивлением обнаружил, что всё лучшее отдают не ему. Теперь он опять в Ward Racing...

                      Другой способ сделать гоночную карьеру своего сына - создать команду вокруг него. Так и поступил в своё время Шварцман, но при этом Мазини согласился там работать, только лично убедившись, что Роберт конкурентоспособен. Ошибка Вальтера в том, что позже он согласился обслуживать непроверенных пилотов из России - наверное, думал, что все русские лучше местных, а на деле оказалось, что нет, при этом не менее амбициозные и капризные, чем итальянцы.

                      Короче, моя позиция по прежнему такова: если ты не Вилли Вебер, и пилот у тебя не Шумахер, надо быть скромнее и уважать авторитеты.
                      Не надо мне рассказывать что и как делать. Мы с Владимиром Жирковым не первый год в Европе катаемся и уже прошли те времена когда нас привлекали бирюльки и цацки типа крута. В начале сезона была поставлена реальная задача, о которой ты не в курсе, ибо не был там, не вел переговоров и отношения не имел, позже задача пошла наперекос и вовсе не в деньгах дело. То что мы переплачиваем и нам сливают фуфло стало ясно со второй совместной гонки, когда материал был должным образом не подготовлен, инжиниринг оставлял желать лучшего (Мазини сказал ставить одно давление на дождь и мы на этом давлении показывали лучшие времена, затем пришел Маццотти и в предстартовой зоне перед финалом поднял давление так что Женек вообще на машине ехать не мог). Но мы свое слово держали и продолжали совместные гонки как договорились в начале сезона, но после Польши стало ясно что поддержка Вальтера для нас закончена, по какой причине это произошло я разбираться не собираюсь но не по нашей вине это точно и ты это знаешь, поэтому мы вышли из команды, а Владимир Иванович до конца верил Маццотти, за что и поплатился убитым мотором во втором хите. Так что Андрей, попрошу не искажать факты.

                      Вальтер признаный авторитет и Жирков, и Малышев и Больших показывали неплохие времена как на гонках, так и тренировках. У Женька кстати в одном из заездов было лучшее время, но он тот заезд с трудом вообще доехал, мотор просто сел. Пришлось полностью перетряхнуть мотор за ночь, и то была подготовка Мазини, а может подготовки и вовсе не было? Ну да ладно что было то прошло.

                      Андрей, я тебя понимаю, у тебя такая работа и ты по по определению не можешь быть объективным по отношению к Вальтеру Мазини, а Маццотти ты уже готов сравнять с землей, потому что он не в вашей теме. Так что разговор на эту тему с тобой бесполезен.
                      Молчание не делает ошибок...

                      Комментарий

                      • boldrik
                        Владелец Команды.
                        • Oct 2006
                        • 1360

                        Сообщение от TERMINATOR Посмотреть сообщение
                        народ а может вам собраться всем вместе на лидере!! например в эти выходные, и поговорить кто кого пиарит и т.д нафлудили просто жопа
                        Вась, это же нормальный разбор полетов и как написал Владимир Иванович, может кто-то вынесет из этого урок и все пройдет не даром. Так что читайте, учитесь, не делайте ошибок.
                        Молчание не делает ошибок...

                        Комментарий

                        • boldrik
                          Владелец Команды.
                          • Oct 2006
                          • 1360

                          Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение
                          Результаты у команды были и есть - значит, она умеет работать на победу.
                          Если ты о результате Крамарского, то мотор он сам себе собрал и машину настроил. Маццотти сделал правильно дав ему совершенно нулевого механика, потому что Крамарскому механик нужен только машину поднять-опустить.
                          Молчание не делает ошибок...

                          Комментарий

                          • Evg
                            Senior Member
                            • Jul 2006
                            • 426

                            Не могу не высказаться в поддержку Мацотти/Мазини. Люди выполнили ВСЁ, что обещали в течение всего сезона. У меня вообще нет к ним претензий. Мотор ехал всегда. Может, в частности, потому, что я не лез в дела инженеров и команды и не давал им советы в том, чего не понимаю??? ) Думаю, в этом есть рациональное зерно.

                            Мацотти попал действительно в сложную ситуацию, в которой, как и Крамарский, я его поддерживаю. И тем не менее, он выжал из ситуации максимум.

                            Почему не поехала 60-ка у Жиркова, я не знаю, а про Гошу Крамарский выше уже сам все честно рассказал. Больших-ов с нами в палатке вообще не было - они ехали отдельно на ГФ, так что я не понимаю вообще, о какой подставе ИХ может идти речь? Все прекрасно знали, что Мазини на ГФ не сможет плотно работать с клиентами Мацотти (а также с теми, кому он готовит моторы независимо от Мацотти - то есть напрямую), так что каждый выбрал свою дорогу. В частности, Саня сам подготовил мотор к гонке.
                            Насколько я могу судить - всё из того, что Мацотти или Мазини обещали - было сделано. Никогда Мацотти не обещал и НЕ МОГ обещать, что Вальтер будет тренером или инженером шасси!!!!

                            Есть тут другая сторона медали, о которой говорил сам Роберто. Он говорит о том, что классный engine tuner становится классным именно тогда, когда он не только работает в палатке с моторами, но и следит за гонщиком на трассе! Тогда он сам видит, что и где надо подправить по мотору. На этом ГФ по известным причинам этого было сделать нельзя. Но все об этом знали заранее!!

                            Проблемы возникают, как мне кажется, в основном, на почве коммуникации. В частности, из-за 1) незнания языка 2) когда люди пытаются слишком сильно лезть сами в работу команды, думая, что они знают больше, чем команда.

                            По поводу Биреля, не отрицая заслуг Саши Жиркова - он безусловно большой молодец! - хочу заметить, что очень часто под конец сезона, когда наступает пора подписания контрактов на следующий год, есть тенденция, что команды начинают "завлекать" клиентов. Не факт, что это тот самый случай - но может быть... В любом случае - Саша большой молодец и успехов ему и дальше!
                            Последний раз редактировалось Evg; 29.10.2009, 22:35.

                            Комментарий

                            • dELIS
                              Спорт - это шоу
                              • Mar 2005
                              • 3594

                              Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение
                              Не надо мне рассказывать что и как делать.
                              Андрей, я тебя понимаю, у тебя такая работа и ты по по определению не можешь быть объективным по отношению к Вальтеру Мазини, а Маццотти ты уже готов сравнять с землей, потому что он не в вашей теме. Так что разговор на эту тему с тобой бесполезен.
                              Жень, я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму. Я буду только рад, если вы начнёте российской командой выигрывать гонки. Но ты никак не можешь понять, что в том, что вы не выигрывали с Маццотти и Мазини, виноваты не они. Не надо в собственных проблемах винить других людей, начинай всегда с себя. Естественно, если бы в Изикарт пришёл Морсикани, то твой Женёк порвал бы всех на одной лишь технической базе (а может, и Морсикани оказался бы у тебя в лохах). Но на то он и Изикарт, чтобы выигрывать на том, что у тебя реально имеется. Твои механики и пилот настроили автомобиль так, как у них получилось - и Мазини тут не при чём. Описанная тобой ситуация, когда Маццотти подошёл и изменил давление, не могла иметь места - Маццотти не был в тот момент твоим механиком. Давление изменил механик, я это ещё тогда выяснил. Он спросил у Мацотти, что делать, и тот ему сказал, что Бертонелли изменил давление. Вот и всё, что там было.
                              Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес

                              Комментарий

                              • dELIS
                                Спорт - это шоу
                                • Mar 2005
                                • 3594

                                Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение
                                Андрей, ...ты по по определению не можешь быть объективным по отношению к Вальтеру Мазини, а Маццотти ты уже готов сравнять с землей.
                                Это ты их равняешь с землёй, а не я. Опять передёргиваешь?!
                                Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎