Moscow Indoor Karting Cup 2011-2012 (M.I.K.C.-06)

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Бостон
    Vulgaris
    • Aug 2008
    • 512

    Сообщение от x-dogonish
    Очень красиво расписано....
    Но есть одно НО!!!На первом этапе нашей команде ЗАПРЕТИЛИ использовать лампочку,которая была бы закреплена на теле пилота и в нужный момент загоралась по первому требованию...
    Не имею ничего против команды Трэвл,но ситуация спорная...
    Если не сложно, напишите, пожалуйста, кто непосредственно запретил? Басов?
    Число, подпись

    Комментарий

    • ken_
      чайник
      • Oct 2008
      • 1861

      Сообщение от Zlata Посмотреть сообщение
      Да пусть так, приняли решение и ладно, мне тоже стоило ехать побыстрее Только странно тогда, что другой команде использование лампочки запретили
      Да и со времен, когда жил Ожегов (родился в 1900 году) сдается мне, представления о радиосвязи изменились. И слово гарнитура ассоциировалось скорее с кухонным гарнитуром, нежели со средством связи
      Экскурс в историю создания радио по желанию могу сделать, записывайтесь, абсолютно бесплатно
      Замечу лишь, что господин Тесла первый радиоприемник применил за 15 лет до рождения Ожегова, господин Александр Степанович повторил его изобретение за 5 лет до рождения Ожегова, а господин Маркони спер идею и запатентовал за 4 года до рождения Ожегова и могу вас уверить, что принципы радио с тех пор не изменились, изменяются только технологии.

      За другие команды я не отвечаю, нам судьи разрешили использование техники коллегиально, первое обращение по поводу легальности по отношению к существующему регламенту и положительные ответы были даны до начала чемпионата и подтверждались перед каждым брифингом.

      За сим, для себя вопрос закрываю.
      9,5 часов Dixxoдрома, 220В, 380В, Zoom-Zoom, MIKC: Travel F-1
      GP MoveKart: Квакин и Ко.
      MIKC 2012-2013: xTravel
      MIKC 2013-2014: xTravel
      F1-RRT CUP 2014-2015, 2015-2016: Prost, Brabham
      F1-RRT CUP 2016-2017: Surtees, Brabham

      "Коль будет тверд и крепок разум, все дураки исчезнут разом." - Христиан Вольф

      Комментарий

      • Asmadey
        Senior Member
        • Feb 2008
        • 332

        Сообщение от Zlata Посмотреть сообщение
        Проконсультировалась с юристом.
        Норма регламента запрещает любую радиосвязь с пилотом во время гонки и перечисленное в скобках никак не может изменять императивного указания регламента о запрете именно любой радиосвязи, которое не содержит исключений относительно передачи радиосигнала на дистанционные светодиоды и из буквального толкования указанного пункта вовсе не следует, что запрет распространяется только на использование акустической радиосвязи.
        Перечисленное в скобках - это просто примеры запрещенной радиосвязи, а не исчерпывающий список таковых.
        Кроме того, и толкование данного пункта регламента в соответствии, так сказать с его духом, тоже указывает на то, что запрет на любые сигналы гонщику посредством радиоволн имеет цели исключения командных указаний пилоту, и обязания гонщика самому принимать решения в гонке. Применение дистанционных светодиодов сводит полностью на нет данные цели и, следовательно противоречит самой сути этого пункта. Так как не важно каким образом (акустическим или зрительным) доведен до гонщика радио сигнал команды - результат один - гонщик получил запрещенную регламентом помощь команды и команда должна быть наказана за нарушения данного пункта регламента.
        Если вы претендуете на статус серьёзных соревнований потрудитесь узнать как трактуется написанное вами. И жаль, что у нас нет вышестоящей судейской инстанции.
        Ксюха, ты меня конечно извини, но не грамотный у тебя юрист...
        Связи с пилотом никакой не было ни радио, ни спутниковой)))))
        Де факто была связь электронного устройства с лампочкой-светодиодом по средствам такого же (либо иного) электронного устройства. Что расценивается, как взаимосвязь двух эл. устройств без участия и воли на то пилота.
        Поэтому Пилот команды Тревел Ф1 фактически не имел никакой взаимосвязи с командой! Это я тебе, как юрист говорю.
        Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть...
        Team RS ™

        Комментарий

        • Бостон
          Vulgaris
          • Aug 2008
          • 512

          Сообщение от Asmadey Посмотреть сообщение
          Ксюха, ты меня конечно извини, но не грамотный у тебя юрист...
          Связи с пилотом никакой не было ни радио, ни спутниковой)))))
          Де факто была связь электронного устройства с лампочкой-светодиодом по средствам такого же (либо иного) электронного устройства. Что расценивается, как взаимосвязь двух эл. устройств без участия и воли на то пилота.
          Поэтому Пилот команды Тревел Ф1 фактически не имел никакой взаимосвязи с командой! Это я тебе, как юрист говорю.
          Диплом, наверное, синий? Я в свою очередь (в качестве ответной любезности) предложу обращаться за разъяснениями в том случае, если такая потребность возникнет. Диплом с отличием.

          Описанный принцип работы лежит в основе приборов, известных в радиотехнике как радиоприемник или "сканер", не предусматривающий возможности двухсторонней связи. Поскольку Регламентом запрещена любая радиосвязь с пилотом, данные устройства также являются "незаконными".


          з.ы. Фанс Картинг - дружба на век? =)
          Число, подпись

          Комментарий

          • gp.kart
            Senior Member
            • Feb 2009
            • 2282

            Сообщение от ken_ Посмотреть сообщение
            Единственное, хотелось бы уточнить у судей, на каком основании дается повторный штраф, даже в тюрьму 2 раза за одно преступление не сажают.
            Отвечу сразу и Екатерине и Елене.

            Ни о каком повторном штрафе речи нет. Есть предупреждение.
            Здоровье и целостность ног судей, механиков и сотрудников картодрома намного важнее 1 сек которую можно отыграть заехав в пит-лейн на грани.
            Те кто сдвигал ретардер хоть на 1 см - получали 10 сек стоп энд гоу.
            Екатерина пробила 3 отбойника из ретардера и улетела мимо въезда в пит-лейн. Т.к. в этом месте находится судья - все могло закончиться скорой помощью.
            Команда Travel F1 получила те же 10 сек стоп энд гоу. И личное предупреждение для Екатерины. В чем недовольство не совсем понятно.
            Voodoo Racing

            Комментарий

            • Zlata
              Junior Member
              • Nov 2005
              • 16

              Сообщение от Asmadey Посмотреть сообщение
              Ксюха, ты меня конечно извини, но не грамотный у тебя юрист...
              Связи с пилотом никакой не было ни радио, ни спутниковой)))))
              Де факто была связь электронного устройства с лампочкой-светодиодом по средствам такого же (либо иного) электронного устройства. Что расценивается, как взаимосвязь двух эл. устройств без участия и воли на то пилота.
              Поэтому Пилот команды Тревел Ф1 фактически не имел никакой взаимосвязи с командой! Это я тебе, как юрист говорю.
              Если связи с пилотом не было, то зачем тогда лампочки и сигналы на них?
              Аналогично и при использовании bluetooth-гарнитуры это *взаимосвязь двух эл. устройств без участия и воли на то пилота*, разве нет? В чем разница?
              MIKC 2010-2011 4girls,
              MIKC 2011-2012 Light Racing Team

              Комментарий

              • ken_
                чайник
                • Oct 2008
                • 1861

                Сообщение от gp.kart Посмотреть сообщение
                Отвечу сразу и Екатерине и Елене.

                Ни о каком повторном штрафе речи нет. Есть предупреждение.
                Здоровье и целостность ног судей, механиков и сотрудников картодрома намного важнее 1 сек которую можно отыграть заехав в пит-лейн на грани.
                Те кто сдвигал ретардер хоть на 1 см - получали 10 сек стоп энд гоу.
                Екатерина пробила 3 отбойника из ретардера и улетела мимо въезда в пит-лейн. Т.к. в этом месте находится судья - все могло закончиться скорой помощью.
                Команда Travel F1 получила те же 10 сек стоп энд гоу. И личное предупреждение для Екатерины. В чем недовольство не совсем понятно.
                Недовольства у меня лично после такого разъяснения нет, все предельно понятно, вопрос один сколько действует данное предупреждение
                9,5 часов Dixxoдрома, 220В, 380В, Zoom-Zoom, MIKC: Travel F-1
                GP MoveKart: Квакин и Ко.
                MIKC 2012-2013: xTravel
                MIKC 2013-2014: xTravel
                F1-RRT CUP 2014-2015, 2015-2016: Prost, Brabham
                F1-RRT CUP 2016-2017: Surtees, Brabham

                "Коль будет тверд и крепок разум, все дураки исчезнут разом." - Христиан Вольф

                Комментарий

                • CROSS
                  Senior Member
                  • Nov 2006
                  • 9995

                  5 копеек

                  Дыра в регламенте использована в лучших традиция Эдриана Ньюи.

                  Самое смешное, это то что:

                  Радиосвязь использует радиоволны.
                  Радиоволны это волны электромагнитные.
                  Те же самые электромагнитные волны это например и видимый свет (корпускулярно-волновой дуализм)
                  Видимый свет - свет от фонарика.
                  Более этого, все что видят пилоты глазами это отраженный от предметов свет, он же волны.
                  Дисквалим всех, кто ездит с открытыми глазами?

                  Кстати радиоволны, это волны определенной длинны, и использование электромагнитных волн отличной длинны не запрещено регламентом.

                  Ультразвук например, ультрафиолет, инфрасный свет...

                  Надеюсь дело не дойдет до того, что Катюху пустят со счетчком Гейгера на гонку, а сами будут из командного штаба в нужный момент доставать из свинцового контейнера нечто фонящее
                  "Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts"

                  Комментарий

                  • gp.kart
                    Senior Member
                    • Feb 2009
                    • 2282

                    Сообщение от CROSS Посмотреть сообщение
                    Дыра в регламенте использована в лучших традиция Эдриана Ньюи.
                    Согласен на все 100%. Спорный вопрос. Игра на грани фола. Дыра будет закрыта.
                    Voodoo Racing

                    Комментарий

                    • Asmadey
                      Senior Member
                      • Feb 2008
                      • 332

                      Сообщение от Бостон Посмотреть сообщение
                      Диплом, наверное, синий? Я в свою очередь (в качестве ответной любезности) предложу обращаться за разъяснениями в том случае, если такая потребность возникнет. Диплом с отличием.

                      Описанный принцип работы лежит в основе приборов, известных в радиотехнике как радиоприемник или "сканер", не предусматривающий возможности двухсторонней связи. Поскольку Регламентом запрещена любая радиосвязь с пилотом, данные устройства также являются "незаконными".


                      з.ы. Фанс Картинг - дружба на век? =)
                      Вы меня наверное не поняли, запрещена связь с пилотом. Фактической связи с пилотом не было. в шлеме или где - то там еще загорелась лампочка. Оке, ну а пилот тут причем? Лично с ним связи не было! А регламент запрещает связь с пилотом! И если Вы, как утверждаете, юрист, то рационально подумайте именно над этим.

                      Я никого не выгораживаю, просто нужно юридически грамотно прописывать (пример: любые сигнализации посредством радиоволн и т.п.) - тогда придраться будет не к чему.
                      А на счет Вашего Диплома с отличием - могу только поздравить) Только мою теорию на счет данного вопроса подтвердил более знающий, чем я, юрист, он же Зам председателя ММКА)))
                      Я ни с кем не ссорюсь, исключительно показываю на недочеты к которым цепляются не правильно трактуя написанное)))))

                      мир, дружба, жвачка)))))
                      Последний раз редактировалось Asmadey; 12.11.2011, 23:02.
                      Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть...
                      Team RS ™

                      Комментарий

                      • Asmadey
                        Senior Member
                        • Feb 2008
                        • 332

                        Сообщение от Zlata Посмотреть сообщение
                        Если связи с пилотом не было, то зачем тогда лампочки и сигналы на них?
                        Аналогично и при использовании bluetooth-гарнитуры это *взаимосвязь двух эл. устройств без участия и воли на то пилота*, разве нет? В чем разница?

                        зачем лампочки - вопрос не ко мне))
                        но фактически с ПИЛОТОМ связи не было))) правильно читаем текст)))))
                        bluetooth - пилот принимает радиосигнал и слышит его, как и по рации - то есть связь идет с пилотом) а лампочка может замигать на шлеме, в окне или на потолке - но пилот не имеет к ней никакого отношения и это не является прямой связью с пилотом. По крайней мере юридически недоказуемо))) Фактически - да)))) не пойман - не вор)))
                        Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть...
                        Team RS ™

                        Комментарий

                        • P-line
                          Senior Member
                          • Jun 2011
                          • 1493

                          Сообщение от CROSS Посмотреть сообщение
                          Дыра в регламенте использована в лучших традиция Эдриана Ньюи.

                          Самое смешное, это то что:

                          Радиосвязь использует радиоволны.
                          Радиоволны это волны электромагнитные.
                          Те же самые электромагнитные волны это например и видимый свет (корпускулярно-волновой дуализм)
                          Видимы свет - свет от фонарика.



                          Кстати радиоволны это волны определенной длинны, и использование электромагнитный волн отличной длинны не запрещено регламентом.

                          Ультразвук например, ультрафиолет, инфрасный свет...

                          Надеюсь дело не дойдет до того, что Катюху пустят со счетчком Гейгера на гонку, а сами будут из командного штаба в нужный момент доставать из свинцового контейнера нечто фонящее
                          ЗАЧЕТ! (дуализм только немного из другой темы, но в целомо отл.)
                          +2

                          Комментарий

                          • MiRon
                            злобный прокатчик
                            • Jan 2007
                            • 6676

                            Слушайте, смешно уже...:
                            "а я.., у меня..." - у кого ещё есть знакомые юристы? - пишитесь здесь, устроим опрос/голосовалку, чья пиписка юриста какого пилота толще и длиньше!

                            Маразм крепчал...

                            пы/сы: "шприцы и баки" курят в сторонке.
                            4Team

                            Комментарий

                            • CROSS
                              Senior Member
                              • Nov 2006
                              • 9995

                              Сообщение от P-line Посмотреть сообщение
                              ЗАЧЕТ! (дуализм только немного из другой темы, но в целомо отл.)
                              я на случай того, если мне начнут втирать что свет от фонарика это поток фотонов, а не волна
                              "Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts"

                              Комментарий

                              • Boroda1965
                                Senior Member
                                • Oct 2010
                                • 7606

                                Что то в этом году все какие то агрессивные.

                                Группа А-награждение через час.
                                Юниоры через два часа.

                                Зато посоветовал бы всем посмотреть сегодняшнюю гонку в группе Б!! Накал страстей не шуточный!! Призеры и 4 место в 20 сек. Никаких апелляций споров.
                                Любимые цитаты МИКСа:"Потому что"," Не будет этого","СПРАВЕДЛИВОСТИ-НЕТ" " Слишком много злоупотреблениий"(с) В.Басов
                                "Промышляет с бронью" Тамаров " На воре и шапка гориит" Ачкасов

                                BORODA RT
                                ЕКХ RT 2011-2014
                                Silver Arrows 2014-2015
                                Scuderia Italia 2014-2017
                                Гаруда 2015-2017

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎