Forza’s Legends

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SLAVKA
    MIKC.ORG
    • Aug 2006
    • 13835

    Сообщение от Pa Посмотреть сообщение
    понял, спасибо!
    Всегда пожалуйста!
    П.с. Только я не организатор, я всего лишь процитировал регламент.
    Сайт турнира Moscow Indoor Karting Cup

    Комментарий

    • Sergey65
      Rojkov Sergey
      • Jun 2011
      • 168

      Тогда мой вопрос будет адресован организаторам.
      Ходят слухи, что согласно существующего регламента старт последнего этапа может пройти с места и с одной стартовой решетки одновременнно. Конечно при условии "уравнивания" веса команд.
      Но так же согласно регламента три победившие команды на предыдущем этапе полючают штраф эдентичный отставанию на старте следующего этапа 90, 60, и 30 секунд от команды стартующей первой. Так собственно и было на втором этапе. С этим все понятно! И если я правельно понял, это не Гранд финал МИКСа со своими поправками в регламенте, а просто третий этап того бурного мероприякия, которое мы все сейчас обсуждаем.
      Но вот если на последнем этапе все команды условно прировняют к одному весу, то тогда согласно того же регламента наказание за второй этап должны получить победитель и призеры того самого второго этапа (90,60 и 30секунд отставания от команды стартующей первой). А если они будут просто стартовать с последних мест одной стартовой решетки, то их отставание будет не более 10сек от команды стартующей первой, а вот это уже противоречит данному регламенту. Я правельно понимаю, что штраф не зависит от веса команды, а полностью зависит от места на предыдущем этапе?
      Как будет начисляться штрафное время?
      Победитель и призеры второго этапа при таком раскладе будут стартавать с необходимым отставанием или это время будет прибвленно после финиша гонки?
      Последний раз редактировалось Sergey65; 16.07.2011, 14:54.

      Комментарий

      • Ich
        Junior Member
        • Feb 2011
        • 27

        Сообщение от Sergey65 Посмотреть сообщение
        Тогда мой вопрос будет адресован организаторам.
        Ходят слухи, что согласно существующего регламента старт последнего этапа может пройти с места и с одной стартовой решетки одновременнно. Конечно при условии "уравнивания" веса команд.
        Но так же согласно регламента три победившие команды на предыдущем этапе полючают штраф эдентичный отставанию на старте следующего этапа 90, 60, и 30 секунд от команды стартующей первой. Так собственно и было на втором этапе. С этим все понятно! И если я правельно понял, это не Гранд финал МИКСа со своими поправками в регламенте, а просто третий этап того бурного мероприякия, которое мы все сейчас обсуждаем.
        Но вот если на последнем этапе все команды условно прировняют к одному весу, то тогда согласно того же регламента наказание за второй этап должны получить победитель и призеры того самого второго этапа (90,60 и 30секунд отставания от команды стартующей первой). А если они будут просто стартовать с последних мест одной стартовой решетки, то их отставание будет не более 10сек от команды стартующей первой, а вот это уже противоречит данному регламенту. Я правельно понимаю, что штраф не зависит от веса команды, а полностью зависит от места на предыдущем этапе?
        Как будет начисляться штрафное время?
        Победитель и призеры второго этапа при таком раскладе будут стартавать с необходимым отставанием или это время будет прибвленно после финиша гонки?
        90 sec = +3 круга
        60 sec = +2 круга
        30 sec = +1 круг
        2010-11: RS Birel
        2012-13: BM Racing
        2013-14: BM Racing

        Комментарий

        • Sergey65
          Rojkov Sergey
          • Jun 2011
          • 168

          Я тоже считаю, что данная запись в регламенте не доконца продумана и было бы гораздо чеснее оставить все как есть, а не придумывать общий старт или что то еще...
          Все свои команды выбирали сами и наверняка учитывали и вес и скорость пилотов, так пускай победит сильнейшая в честной борьбе. Зачем что то менять, какие цели мы приследуем?

          Комментарий

          • Pa$htet
            Senior Member
            • Sep 2008
            • 394

            Сообщение от Sergey65 Посмотреть сообщение
            Я тоже считаю, что данная запись в регламенте не доконца продумана и было бы гораздо чеснее оставить все как есть, а не придумывать общий старт или что то еще...
            Все свои команды выбирали сами и наверняка учитывали и вес и скорость пилотов, так пускай победит сильнейшая в честной борьбе. Зачем что то менять, какие цели мы приследуем?
            от имени "no name"
            Forza Legends 2011 - No name
            МИКС 2011-2012 - VETTER

            Комментарий

            • BlackHorse
              Senior Member
              • Dec 2009
              • 576

              Опять спор из-за дополнительных гандикапов в 30 и т.д. секунд

              Я уже спрашивал мнение участников на эту тему в ветке про МИКС.
              Даже перечитал ее сейчас еще раз:



              Неужели привлечение большего количества участников (Kavar505), уравнивание шансов (CROSS) настолько важно, что все вроде соглашаются, что так должно быть, но при этом постоянно спорят вокруг этих гандикапов...?

              Может в чем-то другом проблема?
              Черепаха Racing, Zoom-Zoom 10
              EvoTrack, МИКС 10-11

              Комментарий

              • x-dogonish
                Senior Member
                • Jul 2010
                • 275

                Сообщение от BlackHorse Посмотреть сообщение
                Опять спор из-за дополнительных гандикапов в 30 и т.д. секунд

                Я уже спрашивал мнение участников на эту тему в ветке про МИКС.
                Даже перечитал ее сейчас еще раз:



                Неужели привлечение большего количества участников (Kavar505), уравнивание шансов (CROSS) настолько важно, что все вроде соглашаются, что так должно быть, но при этом постоянно спорят вокруг этих гандикапов...?

                Может в чем-то другом проблема?
                Паша,привет!Речь идет о том,что второй этап ехали со штрафом(1,2,3 место).Если третий этап ехать с довесами,без штрафов,то будет как-то не совсем честно...если ехать с довесами+штрафы-тоже не так...
                P.S. Я уверен,что все будет проще!поедем со штрафами,без довесов,также как и ехали 2 этапа....возможно на измененной трассе,а может и нет...

                Комментарий

                • Sergey65
                  Rojkov Sergey
                  • Jun 2011
                  • 168

                  Паша, ты не понимаешь о чем речь идет!
                  Мы не против гандикапов! мы просто говорим, что если они есть, они должны быть для победителей всех этапов.
                  А получается, что на втором этапе они были, а на третьем их может и не быть. Я о том, что это как то не по регламенту. Гандикап дается не за вес, а за победу на прошлом этапе. Если бы в регламенте было бы написано,что на третьем этапе не будет гандикапов.... Думаю желающих победить на вторм этапе было бы гараздо больше, а на первом гараздо меньше! Не так ли???
                  А если с помощью регламента по ходу чампа уравнивать шансы команд....
                  Зачем тогда чамп? Давайте проводить отдельные гонки.

                  Комментарий

                  • BlackHorse
                    Senior Member
                    • Dec 2009
                    • 576

                    Сообщение от x-dogonish Посмотреть сообщение
                    Паша,привет!Речь идет о том,что второй этап ехали со штрафом(1,2,3 место).Если третий этап ехать с довесами,без штрафов,то будет как-то не совсем честно...если ехать с довесами+штрафы-тоже не так...
                    P.S. Я уверен,что все будет проще!поедем со штрафами,без довесов,также как и ехали 2 этапа....возможно на измененной трассе,а может и нет...

                    Сообщение от Sergey65 Посмотреть сообщение
                    Паша, ты не понимаешь о чем речь идет!
                    Мы не против гандикапов! мы просто говорим, что если они есть, они должны быть для победителей всех этапов.
                    А получается, что на втором этапе они были, а на третьем их может и не быть. Я о том, что это как то не по регламенту. Гандикап дается не за вес, а за победу на прошлом этапе. Если бы в регламенте было бы написано,что на третьем этапе не будет гандикапов.... Думаю желающих победить на вторм этапе было бы гараздо больше, а на первом гараздо меньше! Не так ли???
                    А если с помощью регламента по ходу чампа уравнивать шансы команд....
                    Зачем тогда чамп? Давайте проводить отдельные гонки.
                    И вам привет!

                    Я не понимаю зачем вообще в регламенте эти гандикапы! Я про 30-60-90 секунд.
                    Ну вот вы оба показали в Айронмене, что можете ехать в одном темпе с лидерами МИКСа.
                    Возьмем к примеру Сергея. Гонка Айронмен:
                    1. Джон
                    2. Сергей
                    3. Рома Кирюхин
                    По слухам (я сам не видел) разрыв между призерами на финище был по 10-15 секунд. Так по какой причине победители должны получать на следующей гонке дополнительный минус? Что бы точно не выиграть?
                    Да и с другой стороны, что Рома не может выиграть без дополнительно гандикапа у Джона или Сергея? Ясное дело может. Другая гонка, другая тактика, повезло с машинкой - и выиграл. Но причем тут дополнительная минута гандикапа, да еще и официально закрепленная по регламенту.
                    Естественно, я не про АйронМен говорю, а аналогию провожу с командной гонкой для примера.

                    В общем, мне эти гандикапы не понятны. И пока всё что мне писали в ответ на тему нужности гандикапов довольно логично, но не есть очень важным. Или самым важным. Вот и решил еще раз обсудить тему.
                    Черепаха Racing, Zoom-Zoom 10
                    EvoTrack, МИКС 10-11

                    Комментарий

                    • kavar505
                      Senior Member
                      • Jan 2008
                      • 3833

                      Сообщение от BlackHorse Посмотреть сообщение
                      Опять спор из-за дополнительных гандикапов в 30 и т.д. секунд

                      Я уже спрашивал мнение участников на эту тему в ветке про МИКС.
                      Даже перечитал ее сейчас еще раз:



                      Неужели привлечение большего количества участников (Kavar505), уравнивание шансов (CROSS) настолько важно, что все вроде соглашаются, что так должно быть, но при этом постоянно спорят вокруг этих гандикапов...?

                      Может в чем-то другом проблема?
                      красавчег..))) как всегда выступил не в попад не почитав форум..))) всегда на своей волне..)))
                      "Надо стараться все делать хорошо: плохо оно само получится."
                      Андрей Александрович Миронов.

                      Комментарий

                      • BlackHorse
                        Senior Member
                        • Dec 2009
                        • 576

                        Сообщение от kavar505 Посмотреть сообщение
                        красавчег..))) как всегда выступил не в попад не почитав форум..))) всегда на своей волне..)))
                        Кирилл, ну почему "не почитав форум"?
                        Почитал, перечитал еще раз. Сделал вывод, что "зрителям показалось что команда специально сливается". И что это похоже на неспортивное поведение.
                        Сразу уточню, я гонку не видел, только читал на форуме.

                        Но вопрос один и тот же (уже в который раз на форуме задаю): какую цель преследует прописывание в регламенте штрафов в 30-60-90 (ну или 40-60-80 как в МИКСе) секунд для победителя?

                        Вскользь замечу, что если эти штрафы прописаны в регламенте, то слив на определенное место (естественно вежливый слив, без создания опасных ситуаций на трассе) считаю спортивным поведением. Преследующим самую что ни на есть спортивную цель - победу в турнире. ИМХО разумеется.

                        Но всё же.
                        Пример: Есть две примерно равные команды А и Б. В упорной борьбе команда А выигрывает у команды Б гонку с разрывом в 8-10 секунд. Почему на следующую гонку команда Б должна ( строго по регламенту) иметь преимущество в 30 секунд? Только потому что команда Б перед первой гонкой хуже тренировалась, хуже была готова и т.п.

                        Кирилл, если тебе не сложно, мог бы ты ответить на два вопроса:

                        1. Как ты считаешь, прописывание в регламенте гандикапов 40-60-80 секунд это правильная схема или неправильная?
                        2. Что хорошего для своей команды и лично для себя ты видишь в наличии/отсутствии (в зависимости от ответа на первый вопрос) этих гандикапов за первые три призовых места?

                        PS Как говорят начните с себя:
                        1. Мне кажется, что такие гандикапы за призовые места не нужны.
                        2. При отсутствии гандикапов гораздо нагляднее как реально едет команда и каждый участник, и не появляется ничем не заслуженной халявы.

                        PPS Опытные гонщики, пожалуйста выскажитесь по этому вопросу, если вам не сложно.
                        Последний раз редактировалось BlackHorse; 18.07.2011, 01:38.
                        Черепаха Racing, Zoom-Zoom 10
                        EvoTrack, МИКС 10-11

                        Комментарий

                        • kavar505
                          Senior Member
                          • Jan 2008
                          • 3833

                          Сообщение от BlackHorse Посмотреть сообщение
                          Кирилл, ну почему "не почитав форум"?
                          Почитал, перечитал еще раз. Сделал вывод, что "зрителям показалось что команда специально сливается". И что это похоже на неспортивное поведение.
                          Сразу уточню, я гонку не видел, только читал на форуме.

                          Но вопрос один и тот же (уже в который раз на форуме задаю): какую цель преследует прописывание в регламенте штрафов в 30-60-90 (ну или 40-60-80 как в МИКСе) секунд для победителя?

                          Вскользь замечу, что если эти штрафы прописаны в регламенте, то слив на определенное место (естественно вежливый слив, без создания опасных ситуаций на трассе) считаю спортивным поведением. Преследующим самую что ни на есть спортивную цель - победу в турнире. ИМХО разумеется.

                          Но всё же.
                          Пример: Есть две примерно равные команды А и Б. В упорной борьбе команда А выигрывает у команды Б гонку с разрывом в 8-10 секунд. Почему на следующую гонку команда Б должна ( строго по регламенту) иметь преимущество в 30 секунд? Только потому что команда Б перед первой гонкой хуже тренировалась, хуже была готова и т.п.

                          Кирилл, если тебе не сложно, мог бы ты ответить на два вопроса:

                          1. Как ты считаешь, прописывание в регламенте гандикапов 40-60-80 секунд это правильная схема или неправильная?
                          2. Что хорошего для своей команды и лично для себя ты видишь в наличии/отсутствии (в зависимости от ответа на первый вопрос) этих гандикапов за первые три призовых места?

                          PS Как говорят начните с себя:
                          1. Мне кажется, что такие гандикапы за призовые места не нужны.
                          2. При отсутствии гандикапов гораздо нагляднее как реально едет команда и каждый участник, и не появляется ничем не заслуженной халявы.

                          PPS Опытные гонщики, пожалуйста выскажитесь по этому вопросу, если вам не сложно.
                          я скажу за себя (и надеюсь это даст тебе ответ на все твои вопросы).
                          Собрав команду или присоединившись к команде, которая участвует в чемпионате я автоматически соглашаюсь с регламентом по которому этот чемпионат проводится... при условии что регламент не меняется по ходу чемпионата...
                          "Надо стараться все делать хорошо: плохо оно само получится."
                          Андрей Александрович Миронов.

                          Комментарий

                          • CROSS
                            Senior Member
                            • Nov 2006
                            • 9995

                            Сообщение от BlackHorse Посмотреть сообщение
                            PPS Опытные гонщики, пожалуйста выскажитесь по этому вопросу, если вам не сложно.
                            В формуле 1 зачем-то ввели DRS... Подумай об этом.
                            "Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts"

                            Комментарий

                            • BlackHorse
                              Senior Member
                              • Dec 2009
                              • 576

                              Сообщение от kavar505 Посмотреть сообщение
                              я скажу за себя (и надеюсь это даст тебе ответ на все твои вопросы).
                              Собрав команду или присоединившись к команде, которая участвует в чемпионате я автоматически соглашаюсь с регламентом по которому этот чемпионат проводится... при условии что регламент не меняется по ходу чемпионата...
                              Ты полностью прав!

                              Но это не дает ответ на мой вопрос:

                              Как ты, Кирилл, относишься к официально закрепленным в регламенте штрафам (гандикапам) для команд, которые просто ехали быстрее других (т.е. ничего не нарушили)?

                              Как другие постоянные, опытные пилоты, проехавшие не один и не два МИКСа относятся к этому пункту регламента?

                              PS Судя по тому, что ты пишешь, что пишет Андрей CROSS, вы считаете что этот пункт регламента должен быть. Но это косвенный вывод.

                              PPS Люди, может я какую запретную тему поднимаю? Дайте знать тогда как-нибудь, в личку напишите. Никто прямо ответ не хочет написать.
                              Черепаха Racing, Zoom-Zoom 10
                              EvoTrack, МИКС 10-11

                              Комментарий

                              • CROSS
                                Senior Member
                                • Nov 2006
                                • 9995

                                Сообщение от BlackHorse Посмотреть сообщение

                                PS Судя по тому, что пишет Андрей CROSS, вы считаете что этот пункт регламента должен быть. Но это косвенный вывод.
                                Паша, ты как с луны свалился. Никому на фиг не уперлись гонки, где одна и таже команда будет гонку за гонкой выигрывать, разве что только ей фатально не повезет с картами...

                                Для этого и есть всевозможные варианты в самых разных сериях: где-то гандикапы, где-то зеркальная стартовая решетка на вторую гонку, в формуле 1 и то подвижные крыло ввели, чтобы добавить больше драйва и ШОУ. И чтобы турнир собирал много команд орги должны сделать ВСЕ, чтобы у всех были шансы и надежды на успех. Да и интрига при таком раскладе держится до конца... Я вот не очень уже слежу 2 года за турниром, но судя по тому что все раешается в гранд финале - схема работает так как мы и задумывали в свое время.
                                "Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts"

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎