If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Уважаемые посетители Клуба, форум обновлен.
Прошу вас писать свои пожелания и замечания в специальную тему Замечания по обновлению форума в разделе Контора.
Красивый обгон!!! И насколько помню стопарь!!!Ванек даже посмотрел назад, не залезит ли никто!!!
Это и есть начало Детской Лиги!!!
Последний раз редактировалось Boroda1965; 05.10.2011, 06:31.
Причина: добавление слов))
Любимые цитаты МИКСа:"Потому что"," Не будет этого","СПРАВЕДЛИВОСТИ-НЕТ" " Слишком много злоупотреблениий"(с) В.Басов "Промышляет с бронью" Тамаров " На воре и шапка гориит" Ачкасов
ДЛ - кузница обгонов, если не считать спортивный картинг.
Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
Italian Formula 4 2014
Formula Renault 2.0 NEC 2015
SMP F4 2015-16
тел. 8 (964) 646-64-2четыре
Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф Группа ДЛ ВКонтакте
Можно конечно подписываться, что, типа, я не склочный
В подписе есть еще продолжение!! И вырывать это из контекста нельзя
Иначе, как мне кажется, в этом топике вместо грязи и помоев на голову DIXXa мы бы высказывали предложения по сближению.
Ему это точно не надо!! судя по этому
Этой серией я занимаюсь уже 14-й сезон. в советах родителей не нуждаюсь.
Далее
А вот что действительно совсем не надо было делать – это грубить в адрес DIXXа, и тем более на его сайте
Вопрос к Бороде – к чему проводить параллели с Брежневым?
Ему никто и не грубил!! Был просто адекватный ответ на его БАН!!
Можно было бы конечно не Брежнева вспомнить а Кад... Но я сделал помягче!!
Ну и естественно, опрос стал именно тем самым лезвием, которое перерезало тонкую нить, которая все же еще хоть как то вчера утром связывала ДМС и ДЛ
Никого и ничего не связывало судя по этой цитате
ни для кого не секрет , что детская лига - альтернатива ДМС.
.........
Всем картодромам участвующим в альтернативной серии мною предложено в будущем считать ту сумму которая будет получена в качестве аренды от альтернативной серии , базовой ставкой аренды на следующий сезон. При использовании моих картов - половина от этой суммы.
Пусть меня простят за эту публикацию уважаемые мноюлюди!!! Но я люблю честность!!!
Так пытались деньгами забанить Детскую Лигу!! В загажнике есть еще много чего интересного от чего волосы дыбом встают!!
пи.си Не надо из Дикса делать мученника!!! Про учеников К.А отвечу завтра!!!
Последний раз редактировалось Boroda1965; 05.10.2011, 06:39.
Причина: добавление
Любимые цитаты МИКСа:"Потому что"," Не будет этого","СПРАВЕДЛИВОСТИ-НЕТ" " Слишком много злоупотреблениий"(с) В.Басов "Промышляет с бронью" Тамаров " На воре и шапка гориит" Ачкасов
Многие здесь прочитав мои посты подумают что я человек не адекватный!!
Это не так!!
Я всегда готов делать выводы и менять свое мнение!!
Многие в курсе что я был в больших контрах с Виталием Рыжковым!!Но проведя летний сезон на Маяке,посмотрев что делает школа Бирель для самых юных ребят, мне хочется снять шляпу перед этим человеком!!
Благодаря таким людям и развивается наш автоспорт!!
Я думаю многие подпишутся под моими словами!!
А что делает Дикс?:
почитайте внимательно историю клуба, форум - где буквально недавно был опубликован фоторепортаж об участии одного из наших учеников в чемпионате из Италии.
Такое впечатление что это произошло благодаря ДМС и ему лично!!!
Думаю вопреки!!!
Любимые цитаты МИКСа:"Потому что"," Не будет этого","СПРАВЕДЛИВОСТИ-НЕТ" " Слишком много злоупотреблениий"(с) В.Басов "Промышляет с бронью" Тамаров " На воре и шапка гориит" Ачкасов
Напомнить, когда ты его слепил? Твое мнение заведомо предвзято и выражено оно так: «DIXX рубит бабло».
Нет, мое мнение объективно. И оно совсем не - "Дикс рубит бабло". Оно более жесткое - "Дикс морально и теоретически калечит начинающих гонщиков, при этом рубит (вряд ли он конечно на этом много рубит) бабло."
Да пусть так, но он при этом организовал и уже более 10 лет проводит самое на сегодняшний день массовое соревнование для детей в Москве, да, наверное, и в России. И получает от этого дивиденды. Почему нет? Любое дело должно быть оплачиваемо. А что сделал ты, кроме своих дешевых понтов? Все знают, чем занимаются в картинге Гулев Дмитрий, Ставровский Юрий, Матвеев Сергей, Кононов Сергей, и другие.… А ЧТО СДЕЛАЛ ТЫ? Создал школу? И где она? На самом деле, для тебя DIXX действительно представляет угрозу, ибо на его соревнованиях дети действительно понимают всю бесперспективность твоих «советов» (кстати – платных, ибо ты сам писал, что все стоит денег), и соответственно оттягиваются от тебя в сторону DIXXа, или еще кого-то. И именно по этой причине твоя задача DIXXа очернить. И именно по этой причине, такая же участь будет ждать со временем и Матвеева. Задачу ты свою выполнил.
Теперь, к сожалению, разорвана нить между DIXXODROMом и РШК Пилот. Очень, хотелось бы надеяться, что не навсегда.
Что сделал я? Я погнал волну, в результате которой организовалась Детская Лига.
Ну а теперь серьезно.
Дикс вызывает у меня огромное уважение за то, что организовал ДМС и проводит его уже столько лет. Я знаю как сложно организовывать соревнования и сколько сил и средств надо на это затратить. Но при создании этих соревнований организовались и проблемы, которые надо решать. И при решении этих проблем Дикс пошел, на мой взгляд, по не правильному пути. Ради экономии денег он сократил количество судей. Судей набирал не компетентных. В прошлом году мы были свидетелями, как он прекратил работать с хорошей судейской бригадой. Дабы укладываться в срок при таком большом количестве участников, процедура наказания за некорректное поведение на трассе была упрощена до "трех касаний" и "удар со сменой позиции". Сложные моменты, такие как старт, в котором первый и второй пилот пытаются проехать первый поворот аккуратно, а сзади накатывающая лавина бьет друг друга, в результате чего штрафовать надо пол пелетона, а совсем не второго (а именно его обычно и штрафовали), рассматриваются совсем уж беспринципно. Но времени нет, как обычно, поэтому протесты принимаются, но не рассматриваются. Такой регламент судейства привел к полной потере контроля за порядком на большинстве соревнований и к последующим репрессивным мерам почти всех юных гонщиков. В результате чего мозг у пацанов встает раком. Родители сами ничего не понимают и ничего объяснить своему ребенку не могут. Тренера обращаются к Диксу за разъяснениями, а он посылает всех в сад. И все это произошло из-за стремления заработать побольше денег, взяв количеством участников и ускорив и упростив все остальные необходимые процедуры. Даже прогревочного круга на ДМС не предусмотрено, что является уж полным дурдомом. Такой подход не имеет никакого отношения к "вознаграждению за сделанную работу". Но это можно понять и простить, если бы делалась работа над ошибками и исправление этих самых ошибок. Но работа над ошибками не делалась, а все свелось к очередному циклу репрессий. В результате я вышел из этой игры, матерно ругаясь и отплевываясь, сделав себе пометочку - больше в ДМС ни шагу.
И всем остальным не советую, пока что-нибудь в этой консерватории не изменится. Но судя по тому, как сейчас складываются события, консерватория находится в состоянии законсервированного занафталиненого музея. Я на этот музей лучше буду смотреть со стороны и вам советую делать то же самое. Но, как вы уже написали, что все - "понимают всю бесперспективность твоих «советов»". И это понятно, "Дурака учить, что мертвого лечить". Но я свои слова сказал, вы предупреждены, дальше я могу отойти в сторону. Но не в данном случае. Я буду защищать по мере возможностей то дело, к которому приложил, хоть и совсем немного, свою руку - Детскую Лигу.
Как-то так вот.
Последний раз редактировалось к.а.; 05.10.2011, 08:30.
Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.
Вообще, тот мой вчерашний пост был посвещен не обелению DIXXа, а о том как конструктивно решили проблему. Я с огромным уважением отношусь к Детской Лиге и к её организаторам. Но, выбор ребенка - ДМС (на сегодняшний момент, как дальше будет - посмотрим). И ему не безразлично с кем там соревноваться. Это, я кстати, не к тому, что в ДМС сильных пилотов не осталось. Есть они... Только чем их больше - тем лучше. То что DIXX шантажирует другие картодромы и прочее - это все очень плохо, и обращать на это внимание надо, вот только надо понимать, какую цель необходимо достигнуть в результате. Если цель - примерение сторон, то обращать внимание на недостатки до примерения - не правильно. Дипломатия, однако...
Справеливости ради, стоит отметить, что одна цель все же достигнута:
... вот только надо понимать, какую цель необходимо достигнуть в результате ...
Глоток свободного воздуха
Дипломатия, однако...
Дипломатия – это искусство переводить стрелки часов в важном для себя направлении
Только мне думется, это не ко всем участникам ДЛ относится
Там, где кончается дипломатия, начинается война
Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
Italian Formula 4 2014
Formula Renault 2.0 NEC 2015
SMP F4 2015-16
тел. 8 (964) 646-64-2четыре
Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф Группа ДЛ ВКонтакте
Это, я кстати, не к тому, что в ДМС сильных пилотов не осталось. Есть они...
Предлагаю организовать Московское дерби ДЛ vs ДМС (личка или командная гонка, картодром любой)
Пользуясь случаем, приглашаю команду Дрим Тим ДМС на гонку Дружбы в Ле Ман, ибо в соревнованиях уместнее всего выяснять отношения.
Последний раз редактировалось Сергей_М; 05.10.2011, 13:43.
Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
Italian Formula 4 2014
Formula Renault 2.0 NEC 2015
SMP F4 2015-16
тел. 8 (964) 646-64-2четыре
Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф Группа ДЛ ВКонтакте
Андрей, тебе надо, ты и доказывай. Но в данном случае ничего доказывать не нужно. Достаточно всего лишь один раз поприсутствовать на этих "соревнованиях". Даже ты все поймешь, и даже без доказательств.
Можно даже регламент посмотреть - 3 касания карта соперника - штрафная остановка. Удар со сменой позиции - штрафная остановка. При этом когда пилот кроется и зарывает в покрышки того, кто пытается обгонять, ему ничего не дается. В итоге строится модель поведения - лучше вообще не пытаться обгонять, а ждать ошибки соперника. Тебе еще какие-нибудь доказательства нужны? Если хочешь видео, посмотри на сайте диксодрома. Там эта клоунада обсуждается с родителями уже. И что самое смешное, родители даже согласны, поскольку других соревнований не знают.
Согласно международным регламентам, большего наказания заслуживает тот, кто кроется, а не тот, кто обгоняет. Это уже обсуждалось в "профессиональной" ветке. Возможно, ДМС хорош для воспитания "защитников", а не "нападающих" - цели и задачи частной гоночной серии могут не совпадать с целями и задачами CIK FIA. Так или иначе, надо констатировать фантастический успех соревнований ДМС. Секрет, скорее всего, кроется в их финансовой доступности и удобном формате.
Более того, не забывай, как ничтожно мал процент родителей, которые отдают своих детей в картинг, чтобы сделать из них профессиональных автогонщиков. Этот малый процент идёт не в ДМС, а сразу в Микро, Мини и т.д. Но даже там до профи добирается один из тысяч (об этом, кстати, у Смита написано)...
Опубликованное выше видео всё же дало информацию большую, чем написанные слова. Я показал его людям, которых считаю авторитетами. В этом фрагменте всё корректно, с точки зрения Оливера Оукса (чемпион Мира по картингу) и Луки Друди (двухкратный победитель Ле-Мана (настоящего), в картинге ещё с Мазини гонялся).
Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес
Опубликованное выше видео всё же дало информацию большую, чем написанные слова. Я показал его людям, которых считаю авторитетами. В этом фрагменте всё корректно, с точки зрения Оливера Оукса (чемпион Мира по картингу) и Луки Друди (двухкратный победитель Ле-Мана (настоящего), в картинге ещё с Мазини гонялся).
Не верю глазам своим...
Я знал, что когда нибудь настанет это время, и глоток свежего воздуха с запада принесет на своих крыльях другую трактовку этого эпизода.
И пока все ханжески ругали и третировали обгоняющего, только Шумаев в те "трудные и тяжелые времена", не побоявшись домоклова меча цензуры и гонений, написал...
А красиво Ванька прошел
Смотрю, любуюсь
P.S. Спасибо, dELIS, за комментарии столь уважаемых людей.
Стоит отметить, что трактовка к.а. в то время полностью совпадала с трактовками: Оливера Оукса (чемпион Мира по картингу) и Луки Друди (двухкратный победитель Ле-Мана)
Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
Italian Formula 4 2014
Formula Renault 2.0 NEC 2015
SMP F4 2015-16
тел. 8 (964) 646-64-2четыре
Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф Группа ДЛ ВКонтакте
Опубликованное выше видео всё же дало информацию большую, чем написанные слова. Я показал его людям, которых считаю авторитетами. В этом фрагменте всё корректно, с точки зрения Оливера Оукса (чемпион Мира по картингу) и Луки Друди (двухкратный победитель Ле-Мана (настоящего), в картинге ещё с Мазини гонялся).
Тем не менее пилот получил ата-та
MIKC 2012-2013: xTravel
MIKC 2013-2014: xTravel
F1-RRT CUP 2014-2015 Prost
F1-RRT CUP 2015-2016 Prost
Согласно международным регламентам, большего наказания заслуживает тот, кто кроется, а не тот, кто обгоняет. Это уже обсуждалось в "профессиональной" ветке. Возможно, ДМС хорош для воспитания "защитников", а не "нападающих" - цели и задачи частной гоночной серии могут не совпадать с целями и задачами CIK FIA. Так или иначе, надо констатировать фантастический успех соревнований ДМС. Секрет, скорее всего, кроется в их финансовой доступности и удобном формате.
.
И здесь ты не прав. Формат не удобный и финансово соревнования дорогие (по сравнению с другими прокатными соревнованиями). Успех крылся в отсутствии конкуренции. Но теперь она есть. Именно поэтому брошены все силы на подавление конкурента, а не на совершенствование самих себя.
Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.
Эту волну не ты погнал, не льсти себе.
Вопрос про то был ли ты судьёй, задавать тебе смысла не вижу, т.к. ты уже отвечал на него в другом топе...
Нет, ну понятно что волну погнал сам Дикс. Я просто помог водичке через край перелиться.
Я постоянно замещаю роль судьи, когда сам участвую в соревнованиях. Очень успешно.
Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.
.... Если цель - примерение сторон, то обращать внимание на недостатки до примерения - не правильно. Дипломатия, однако...
Справеливости ради, стоит отметить, что одна цель все же достигнута:
Только мне думется, это не ко всем участникам ДЛ относится...
Какая это дипломатия? Это лоховство одно. Со слабыми никто в дипломатию не играет, их просто нагибают. Вот наберите аргументов, после этого можно вступать в переговоры. Знал бы ты про дипломатию чего-нибудь, не говорил бы таких глупостей.
Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.
Комментарий